0 00:00:00,000 --> 00:00:30,000 Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/2124 Danke! 1 00:00:08,670 --> 00:00:11,129 Hallo! Hallo, ist da jemand? 2 00:00:11,130 --> 00:00:12,929 Das sind so Worte, die man den letzten 3 00:00:12,930 --> 00:00:14,099 zwei Jahren Kuroda wirklich gut 4 00:00:14,100 --> 00:00:15,659 kennengelernt hat. Normalerweise mit so 5 00:00:15,660 --> 00:00:16,679 was wie kann man mich hören? 6 00:00:16,680 --> 00:00:18,089 Ist meine Kamera an? 7 00:00:18,090 --> 00:00:19,169 Ist da jemand? 8 00:00:19,170 --> 00:00:20,909 Aber tatsächlich gab es dieses Wort auch 9 00:00:20,910 --> 00:00:22,439 relativ oft einem Kunstprojekt aus dem 10 00:00:22,440 --> 00:00:24,689 Jahr 1992, in dem Nutzerin 11 00:00:24,690 --> 00:00:26,369 im Fernsehen selber Medieninhalte 12 00:00:26,370 --> 00:00:27,389 gestalten konnten. 13 00:00:27,390 --> 00:00:29,519 Dieses Projekt Piazza Rituale wurde 14 00:00:29,520 --> 00:00:31,349 von der Medienkunst Gruppe von van Gogh 15 00:00:31,350 --> 00:00:33,659 TV TV ins Leben gerufen und 16 00:00:33,660 --> 00:00:35,129 Mike Hans ist einer der Mitbegründer 17 00:00:35,130 --> 00:00:36,689 zusammen mit Benjamin, Heidelberger, 18 00:00:36,690 --> 00:00:39,299 Karel Dudelsack und Salvator Vanessa. 19 00:00:39,300 --> 00:00:41,069 Und die durchleuchten heute noch mal das 20 00:00:41,070 --> 00:00:43,439 Geschehen aus Sicht der Gegenwart. 21 00:00:43,440 --> 00:00:44,440 Wir sind sehr gespannt. 22 00:00:48,280 --> 00:00:50,159 Ja hallo. 23 00:00:50,160 --> 00:00:51,129 Hallo! 24 00:00:51,130 --> 00:00:52,130 Hallo! 25 00:00:53,800 --> 00:00:56,169 Das war ein Virus, während 26 00:00:56,170 --> 00:00:58,269 sicherlich drei Wochen 27 00:00:58,270 --> 00:00:59,619 nur schwer gelitten haben. 28 00:01:00,640 --> 00:01:02,679 Die Identitätsfindung. 29 00:01:02,680 --> 00:01:04,509 Es war unser Virus. 30 00:01:04,510 --> 00:01:05,979 Ich habe auch eine. 31 00:01:07,090 --> 00:01:08,090 Grippe 32 00:01:09,310 --> 00:01:11,559 Eine echte Grippe habe ich jetzt gehabt, 33 00:01:11,560 --> 00:01:13,449 die letzten fünf Tage, das war jetzt 34 00:01:13,450 --> 00:01:15,459 keine Coconas Grippe, das war kein 35 00:01:15,460 --> 00:01:17,529 Computer Virus, 36 00:01:17,530 --> 00:01:20,109 sondern eine Grippe und 37 00:01:21,790 --> 00:01:24,089 ich möchte jetzt vielleicht Gunter 38 00:01:24,090 --> 00:01:25,090 erstes Bild. 39 00:01:27,590 --> 00:01:29,839 Mal gerne 40 00:01:29,840 --> 00:01:32,389 padeluun danken, der uns hier eingeladen 41 00:01:32,390 --> 00:01:33,379 hat. 42 00:01:33,380 --> 00:01:37,279 Und hier sieht man ihn 1999 43 00:01:37,280 --> 00:01:39,349 beim Testlauf von 44 00:01:39,350 --> 00:01:41,509 Hotel Pino, einer Blue 45 00:01:41,510 --> 00:01:43,669 Box Game Show 46 00:01:43,670 --> 00:01:46,069 mit Collin in Amsterdam 47 00:01:46,070 --> 00:01:47,070 im. 48 00:01:48,380 --> 00:01:50,539 Fernsehen viel mit Fernsehen und 49 00:01:50,540 --> 00:01:53,299 Radio gearbeitet und 50 00:01:53,300 --> 00:01:55,459 auch natürlich wegen CTC möchten wir 51 00:01:55,460 --> 00:01:57,499 natürlich jetzt auch ein bisschen 52 00:01:57,500 --> 00:01:59,179 schwierig. Gunter Vielleicht das nächste 53 00:01:59,180 --> 00:02:01,759 Bild, nämlich 54 00:02:01,760 --> 00:02:03,889 Wau Holland, der hier ganz 55 00:02:03,890 --> 00:02:06,589 links 1990 56 00:02:06,590 --> 00:02:09,709 bei uns eine Art Elektroniker 57 00:02:09,710 --> 00:02:12,139 bei der Hotel Bambino Show 58 00:02:12,140 --> 00:02:14,869 mitgemacht hat. 59 00:02:14,870 --> 00:02:16,969 Jetzt, 30 Jahre später. 60 00:02:16,970 --> 00:02:17,970 Gunter bitte. 61 00:02:19,810 --> 00:02:21,999 Hier links mal kennst, dann Salvatore 62 00:02:22,000 --> 00:02:24,399 Velasco, Karel Dudelsäcke 63 00:02:24,400 --> 00:02:26,859 und Benjamin Hirschberger 64 00:02:26,860 --> 00:02:29,079 sind wir die Medienkunst Gruppe Van Gogh 65 00:02:29,080 --> 00:02:31,479 TV und auch 66 00:02:31,480 --> 00:02:34,239 das Punto Media Art 67 00:02:34,240 --> 00:02:35,559 Lab. 68 00:02:35,560 --> 00:02:38,709 Was wir sozusagen 1989 69 00:02:38,710 --> 00:02:40,719 einen Fix Zusammenschluss hat. 70 00:02:40,720 --> 00:02:43,089 Ein schickes Büro hatte eine Mischung 71 00:02:43,090 --> 00:02:45,219 aus Technikern, 72 00:02:45,220 --> 00:02:47,020 Hackern und Künstlern. 73 00:02:49,360 --> 00:02:51,579 Wobei natürlich federführend waren 74 00:02:51,580 --> 00:02:52,899 schon wir vier. 75 00:02:54,400 --> 00:02:57,699 Wir waren die etwas verrückten 76 00:02:57,700 --> 00:03:00,969 und die anderen haben uns etwas belächelt 77 00:03:00,970 --> 00:03:02,949 mit unseren Konzepten. 78 00:03:02,950 --> 00:03:05,019 Aber gut, 79 00:03:05,020 --> 00:03:07,180 es war dann schon auch eine 80 00:03:08,800 --> 00:03:09,939 Gruppenarbeit. 81 00:03:09,940 --> 00:03:11,739 Das heißt, wir haben die Sachen zusammen 82 00:03:11,740 --> 00:03:13,449 entwickelt. 83 00:03:13,450 --> 00:03:14,450 Wobei wir. 84 00:03:16,270 --> 00:03:18,819 Horizontal gearbeitet 85 00:03:18,820 --> 00:03:21,079 haben alle haben zugearbeitet, 86 00:03:21,080 --> 00:03:23,289 das war nicht eine vertikale 87 00:03:23,290 --> 00:03:25,719 Hierarchie von oben runter, 88 00:03:25,720 --> 00:03:28,659 wobei wir Prioritäten hatten, 89 00:03:28,660 --> 00:03:31,179 so dass die ersten Laabs waren Mobile 90 00:03:31,180 --> 00:03:33,309 Labs, das sieht man hier mit 91 00:03:33,310 --> 00:03:35,859 dem Bus unter Budget 92 00:03:35,860 --> 00:03:38,259 Mitte oder hier an der documenta 93 00:03:38,260 --> 00:03:40,539 87, wo wir ein Studio hatten, 94 00:03:40,540 --> 00:03:42,970 Broadcast Radio 95 00:03:44,020 --> 00:03:46,119 Geschichten in einem Bus und in einem 96 00:03:46,120 --> 00:03:48,309 Glashaus. Sogar jetzt 97 00:03:48,310 --> 00:03:50,349 mit The Wall in San Francisco. 98 00:03:50,350 --> 00:03:51,350 Damals. 99 00:03:52,150 --> 00:03:53,150 Gunter. 100 00:03:54,520 --> 00:03:57,459 Und dann 1992 101 00:03:57,460 --> 00:03:59,589 eben in Kassel 102 00:03:59,590 --> 00:04:02,769 an der documenta während drei Monaten 103 00:04:02,770 --> 00:04:06,219 über Fernsehen sozusagen 104 00:04:06,220 --> 00:04:08,379 ein Programm gemacht 105 00:04:08,380 --> 00:04:10,569 haben, welches das erste Mal 106 00:04:10,570 --> 00:04:13,719 interaktiv war, wo die Beteiligten 107 00:04:13,720 --> 00:04:16,208 dann sozusagen das Publikum waren 108 00:04:16,209 --> 00:04:18,528 oder verschiedene Stationen und Platz 109 00:04:18,529 --> 00:04:21,039 etwas, die sich zusätzlich zugeschaltet 110 00:04:21,040 --> 00:04:22,449 haben. Und da 111 00:04:24,070 --> 00:04:26,079 hier das Lab, das Fix Lab, was wir dann 112 00:04:26,080 --> 00:04:27,160 89 in 113 00:04:28,240 --> 00:04:30,309 Hamburg eingerichtet haben 114 00:04:30,310 --> 00:04:31,449 konnten. 115 00:04:34,160 --> 00:04:35,869 Hier Christian Wolff und Benjamin 116 00:04:35,870 --> 00:04:36,870 Hirschberger 117 00:04:37,970 --> 00:04:40,429 bei der Material und Technik 118 00:04:40,430 --> 00:04:42,559 Anhäufungen, die wir über 119 00:04:42,560 --> 00:04:44,809 verschiedene Firmen und 120 00:04:44,810 --> 00:04:47,179 Sponsoring und Budgets und Projekte 121 00:04:47,180 --> 00:04:49,469 dann sozusagen zusammengeklaubt 122 00:04:49,470 --> 00:04:51,619 Lauder entwickelt haben, um 123 00:04:51,620 --> 00:04:53,509 Benjamin und Christian haben auch sehr 124 00:04:53,510 --> 00:04:56,179 viel Hardware entwickelt 125 00:04:56,180 --> 00:04:58,270 und da war 126 00:04:59,390 --> 00:05:01,699 ich zu dem Vortrag muss ich 127 00:05:01,700 --> 00:05:04,009 vielleicht sagen, dass ich jetzt diese 128 00:05:05,150 --> 00:05:07,279 den offiziellen Sprachgebrauch 129 00:05:07,280 --> 00:05:09,049 Ich bin ein älterer Generation, ich bin 130 00:05:09,050 --> 00:05:11,359 jetzt 67 Jahre alt vielleicht 131 00:05:11,360 --> 00:05:13,759 nicht mehr so ganz beherrsche, 132 00:05:13,760 --> 00:05:15,979 aber verzeiht mir das 133 00:05:15,980 --> 00:05:18,349 bitte, wenn ich das einen und die anderen 134 00:05:18,350 --> 00:05:20,959 Endungen oder Finalisierung 135 00:05:20,960 --> 00:05:23,089 vielleicht nicht so ganz 136 00:05:23,090 --> 00:05:25,609 korrekt rüber bringe, 137 00:05:25,610 --> 00:05:28,369 dann Gunter Ja, 138 00:05:28,370 --> 00:05:30,049 also ich würde gerne mal, da wir 139 00:05:30,050 --> 00:05:32,269 ausgegangen sind von einer Gruppe, 140 00:05:33,350 --> 00:05:35,809 mal auch eine Definition 141 00:05:35,810 --> 00:05:38,029 unseres unserer Entwicklung 142 00:05:38,030 --> 00:05:39,409 haben. 143 00:05:39,410 --> 00:05:41,479 Das erste ist, Kunst als Individuum zu 144 00:05:41,480 --> 00:05:44,989 machen, was ein Klassiker 145 00:05:44,990 --> 00:05:47,179 ist, Genie, Anspruch und 146 00:05:47,180 --> 00:05:49,369 so weiter. Das zweite ist, dass 147 00:05:49,370 --> 00:05:51,259 man in Gruppen arbeitet, was man von 148 00:05:51,260 --> 00:05:53,479 Musikgruppen besser kennt 149 00:05:53,480 --> 00:05:55,699 als von, sagen 150 00:05:55,700 --> 00:05:58,039 wir mal bildender Kunst Gruppen. 151 00:05:58,040 --> 00:06:00,229 Wir kommen ja ursprünglich 152 00:06:00,230 --> 00:06:02,299 nicht alle von uns, aber viele von uns 153 00:06:02,300 --> 00:06:04,369 aus der bildenden Kunst 154 00:06:04,370 --> 00:06:06,169 und aus der Performance. 155 00:06:06,170 --> 00:06:08,089 Und das dritte Element, 156 00:06:09,230 --> 00:06:11,419 was damals auch 92, vor 157 00:06:11,420 --> 00:06:13,219 dreißig Jahren noch nicht so akzeptiert 158 00:06:13,220 --> 00:06:15,379 wurde, waren halt die Netzwerk 159 00:06:15,380 --> 00:06:18,799 oder Netzwerk, Kunst oder Medienkunst 160 00:06:18,800 --> 00:06:20,959 oder wie wir dann auch bezeichnet 161 00:06:20,960 --> 00:06:23,749 worden sind, als Vorläufer für 162 00:06:23,750 --> 00:06:27,109 die Social Media, was ja damals 163 00:06:27,110 --> 00:06:29,209 nicht als Kunst angesehen wurde. 164 00:06:29,210 --> 00:06:30,210 Und der. 165 00:06:35,110 --> 00:06:37,449 Wir haben jetzt ein DFG 166 00:06:37,450 --> 00:06:39,579 deutsches Forschungsprojekt gab, das 167 00:06:39,580 --> 00:06:41,949 Tilman Baumgärtel und 168 00:06:41,950 --> 00:06:42,950 Jens Schröder 169 00:06:45,220 --> 00:06:48,369 initiiert haben, was im August 2021 170 00:06:48,370 --> 00:06:49,509 zu Ende gegangen ist. 171 00:06:50,680 --> 00:06:53,259 Den QR-Code kann man sich jetzt hier 172 00:06:53,260 --> 00:06:55,659 direkt scannen und kann das Buch auf PDF 173 00:06:55,660 --> 00:06:56,709 sehen. 174 00:06:56,710 --> 00:06:58,209 Es ist in Englisch. 175 00:06:58,210 --> 00:07:00,489 Es wurde von Tilman Baumgärtel und Julian 176 00:07:00,490 --> 00:07:02,709 Weinert über Recherchen von drei 177 00:07:02,710 --> 00:07:05,199 Jahren zusammengesetzt 178 00:07:05,200 --> 00:07:07,539 und ist beim Transcript 179 00:07:07,540 --> 00:07:10,299 Verlag irgendwie rausgekommen 180 00:07:10,300 --> 00:07:12,639 und zeigt 181 00:07:12,640 --> 00:07:14,949 jetzt präzise dieses 182 00:07:14,950 --> 00:07:17,139 Projekt von 1992 und nicht 183 00:07:17,140 --> 00:07:18,849 die Projekte davor oder danach. 184 00:07:18,850 --> 00:07:20,409 Da hat es ja verschiedene Entwicklungen 185 00:07:20,410 --> 00:07:21,910 gegeben, aber 186 00:07:23,530 --> 00:07:24,630 unter 187 00:07:27,580 --> 00:07:28,580 ein. 188 00:07:29,120 --> 00:07:31,849 Fernseh Projekt was 189 00:07:31,850 --> 00:07:34,099 über den Astra 190 00:07:34,100 --> 00:07:36,739 und 3sat Kanal 191 00:07:36,740 --> 00:07:39,139 Fernsehkanal gesendet wurden 192 00:07:39,140 --> 00:07:41,269 und teilweise auch über 193 00:07:41,270 --> 00:07:43,519 den Olympus Satelliten und 194 00:07:43,520 --> 00:07:46,159 dies während drei Monaten, 195 00:07:46,160 --> 00:07:47,480 also über 100 Tage 196 00:07:48,590 --> 00:07:50,599 im Jahr. 197 00:07:50,600 --> 00:07:52,699 Das ist jetzt wieder ein bisschen wie 198 00:07:52,700 --> 00:07:53,869 ich guck da. 199 00:07:57,970 --> 00:08:00,459 Durch das interaktive Fernseh 200 00:08:00,460 --> 00:08:02,919 Projekt nutzte 201 00:08:02,920 --> 00:08:05,289 alle damals verfügbaren 202 00:08:05,290 --> 00:08:07,629 elektronischen Medien, um 203 00:08:07,630 --> 00:08:10,009 das Fernsehpublikum, die sich 204 00:08:10,010 --> 00:08:12,789 zugeschaltet hatten, über 3sat 205 00:08:12,790 --> 00:08:15,519 oder über verschiedene lokale 206 00:08:15,520 --> 00:08:17,619 Sender, die das Programm lokal 207 00:08:17,620 --> 00:08:20,499 runtergezogen hatten und konnten 208 00:08:20,500 --> 00:08:23,079 auf das Fernsehprogramm interagieren. 209 00:08:23,080 --> 00:08:25,359 Es gab damals noch kein 210 00:08:25,360 --> 00:08:27,519 kommerzielles Internet. 211 00:08:27,520 --> 00:08:28,689 Dazu hatten wir 212 00:08:30,880 --> 00:08:34,418 auf dem hat einen Uplink zum Satelliten 213 00:08:34,419 --> 00:08:37,779 und die Leute konnten das geschehen. 214 00:08:37,780 --> 00:08:40,239 Über Telefon, über Fax, 215 00:08:40,240 --> 00:08:43,149 über Mailbox, über Bild 216 00:08:43,150 --> 00:08:45,249 B, Telefon und 217 00:08:45,250 --> 00:08:47,709 auch über Chats und 218 00:08:47,710 --> 00:08:49,719 über öffentliche Kamera. 219 00:08:49,720 --> 00:08:52,239 Punkte, die wir an verschiedenen 220 00:08:52,240 --> 00:08:54,279 Orten in Europa, in der ganzen Welt 221 00:08:54,280 --> 00:08:56,319 aufgestellt hatten, wo die Leute hin 222 00:08:56,320 --> 00:08:58,960 kamen und sozusagen direkt 223 00:09:00,010 --> 00:09:01,869 auf Sendung gekommen sind. 224 00:09:01,870 --> 00:09:03,669 Nur sie waren nicht alleine auf Sendung, 225 00:09:03,670 --> 00:09:05,889 sondern es waren je nachdem, 226 00:09:05,890 --> 00:09:08,169 was es für ein Programm war. 227 00:09:08,170 --> 00:09:10,929 Hier könnte man auch mal 228 00:09:10,930 --> 00:09:12,909 direkt, mal kann man sich das mal 229 00:09:12,910 --> 00:09:13,910 angucken. 230 00:09:19,790 --> 00:09:22,129 Ja, das ist sozusagen 231 00:09:22,130 --> 00:09:24,259 die Webpage, die die Leute 232 00:09:24,260 --> 00:09:25,999 in Mainz auch gemacht haben, wo die 233 00:09:26,000 --> 00:09:27,949 verschiedenen Formate, die wir entwickelt 234 00:09:27,950 --> 00:09:30,079 hatten, dargestellt 235 00:09:30,080 --> 00:09:32,299 wurden und sichtbar sind, 236 00:09:32,300 --> 00:09:34,939 auch mit Fernseh Exemplars, 237 00:09:34,940 --> 00:09:37,039 mit video. Exemplarisch. 238 00:09:37,040 --> 00:09:38,299 Wir hatten. Bis zu. 239 00:09:39,890 --> 00:09:41,959 25000 Anrufer 240 00:09:41,960 --> 00:09:44,239 pro Stunde, die versucht 241 00:09:44,240 --> 00:09:47,059 haben durchzukommen, daher auch dieser 242 00:09:47,060 --> 00:09:48,289 dieser Frage. 243 00:09:48,290 --> 00:09:49,819 Hallo! 244 00:09:49,820 --> 00:09:51,289 Also unter. 245 00:09:52,530 --> 00:09:54,749 Hallo, war natürlich dann 246 00:09:54,750 --> 00:09:57,179 sozusagen bin ich denn wirklich 247 00:09:57,180 --> 00:09:58,180 auf Sendung? 248 00:10:00,330 --> 00:10:01,949 Bin ich jetzt live, weil die Leute 249 00:10:01,950 --> 00:10:03,959 teilweise lange gewartet haben, bis sie 250 00:10:03,960 --> 00:10:05,789 überhaupt reingekommen sind? 251 00:10:05,790 --> 00:10:07,799 Und dann fielen die in dieses leere Loch, 252 00:10:07,800 --> 00:10:10,349 nämlich waren sie direkt auf Sendung. 253 00:10:10,350 --> 00:10:12,479 Hallo! Hallo? 254 00:10:12,480 --> 00:10:13,439 Bin ich auf Sendung? 255 00:10:13,440 --> 00:10:14,489 Hallo? 256 00:10:14,490 --> 00:10:15,899 Wer ist da? 257 00:10:15,900 --> 00:10:18,210 Und drei Wochen lang haben wir da 258 00:10:20,010 --> 00:10:21,059 schrecklich gelitten 259 00:10:22,470 --> 00:10:25,029 mit unseren intellektuellen Ansprüchen. 260 00:10:25,030 --> 00:10:27,779 Wir machen Kunst und wir versuchen 261 00:10:27,780 --> 00:10:30,179 jetzt da was hochwertiges zu schaffen. 262 00:10:30,180 --> 00:10:32,309 Und plötzlich ist da immer nur Hallo 263 00:10:32,310 --> 00:10:34,439 Hallo, links und rechts und 264 00:10:34,440 --> 00:10:35,819 und orientierungslos. 265 00:10:35,820 --> 00:10:37,139 Aber dieser Lernprozess 266 00:10:38,310 --> 00:10:40,289 bis hin zu verschiedenen Programmen jetzt 267 00:10:40,290 --> 00:10:43,019 hier auch die Robot Camera, 268 00:10:43,020 --> 00:10:44,659 wo die Leute über Touch thronen. 269 00:10:44,660 --> 00:10:45,989 Also wir hatten einen Touchdown 270 00:10:45,990 --> 00:10:48,449 Steuerung, wo man mal Programme 271 00:10:48,450 --> 00:10:50,339 machen konnte, wo man Musik Programme 272 00:10:50,340 --> 00:10:52,529 machen konnte und hier jetzt auch 273 00:10:52,530 --> 00:10:54,840 diese Robot Camera im Studio Gunter. 274 00:10:57,440 --> 00:11:00,109 Also so sahen dann das Publikum 275 00:11:00,110 --> 00:11:02,359 ungefähr die Leute im Studio, nämlich 276 00:11:02,360 --> 00:11:04,699 in der Zentrale in Kassel 277 00:11:04,700 --> 00:11:07,309 Muskat, also es war Roboter 278 00:11:07,310 --> 00:11:08,539 Kamera. 279 00:11:08,540 --> 00:11:10,789 Und dann über den und konnten sie steuern 280 00:11:10,790 --> 00:11:12,979 nach vorne, nach hinten und direkt reden, 281 00:11:12,980 --> 00:11:14,990 auch mit den Leuten im Studio runter. 282 00:11:16,100 --> 00:11:17,959 Vielleicht ist noch erwähnenswert, dass 283 00:11:17,960 --> 00:11:20,299 Kinski diese Kamera geschaffen hat, 284 00:11:20,300 --> 00:11:22,009 nicht wahr? Kinski hat diese Kamera 285 00:11:22,010 --> 00:11:23,059 geschaffen. 286 00:11:23,060 --> 00:11:25,189 Und hier sehen wir Christian Wulff, der 287 00:11:25,190 --> 00:11:27,289 direkt mit jemanden vom Publikum spricht. 288 00:11:27,290 --> 00:11:28,789 Das war dann auch direkt auf dem 289 00:11:28,790 --> 00:11:31,129 Fernseher zu sehen und in 290 00:11:31,130 --> 00:11:32,989 einem Studio gemacht. 291 00:11:32,990 --> 00:11:35,120 Das Studio war transparent. 292 00:11:36,920 --> 00:11:39,200 Es war eigentlich Gunther. 293 00:11:40,360 --> 00:11:42,999 Nein, hier sieht man die Container, 294 00:11:43,000 --> 00:11:45,369 wo das Zentrale war. 295 00:11:45,370 --> 00:11:47,949 Da war also ein Computer 296 00:11:47,950 --> 00:11:51,129 gesteuertes Studio 297 00:11:51,130 --> 00:11:53,229 Artificial Intelligence schon 298 00:11:53,230 --> 00:11:54,429 damals. 299 00:11:54,430 --> 00:11:55,749 Wir brauchten aber einen zweiten 300 00:11:55,750 --> 00:11:57,759 Computer, weil damals die Computer auch 301 00:11:57,760 --> 00:11:59,559 ab und zu mal abgestürzt. 302 00:11:59,560 --> 00:12:01,869 Dann gab es dann Alarm bei 303 00:12:01,870 --> 00:12:04,149 uns und dann war man 304 00:12:04,150 --> 00:12:06,459 vielleicht mal in drei, 305 00:12:06,460 --> 00:12:08,589 vier, fünf, sechs Minuten, bis 306 00:12:08,590 --> 00:12:10,719 der zweite Computer dann 307 00:12:10,720 --> 00:12:13,269 überhaupt hochgefahren 308 00:12:13,270 --> 00:12:15,429 ist. War dann irgendwie mal 309 00:12:15,430 --> 00:12:17,679 ein Sende Loch, was 310 00:12:19,180 --> 00:12:20,529 damals ja auch oft. 311 00:12:21,910 --> 00:12:23,619 Das Problem war Die Leute waren gewohnt, 312 00:12:23,620 --> 00:12:25,089 ein Fernsehprogramm zu haben, was 313 00:12:25,090 --> 00:12:27,369 lückenlos ohne Pause irgendwie 314 00:12:27,370 --> 00:12:29,349 läuft. Und hier gab es natürlich auch 315 00:12:29,350 --> 00:12:31,629 Pausen, auch wenn bis zu 30 40 316 00:12:31,630 --> 00:12:33,940 Leuten je nach Format 317 00:12:34,960 --> 00:12:36,489 auf Sendung waren. 318 00:12:36,490 --> 00:12:38,589 Auf dem Platz vor den Containern 319 00:12:38,590 --> 00:12:39,590 gab es auch 320 00:12:41,290 --> 00:12:43,419 eine Entry Point, nämlich eine 321 00:12:43,420 --> 00:12:45,759 Kamera. Die sieht man unter dem Schirm. 322 00:12:45,760 --> 00:12:48,339 Da konnten sich die Leute mit Mikrofonen 323 00:12:48,340 --> 00:12:50,439 und so weiter direkt 324 00:12:50,440 --> 00:12:52,959 darunter stellen. 325 00:12:52,960 --> 00:12:55,059 Davor stellen und waren auch 326 00:12:55,060 --> 00:12:56,109 auf Sendung. 327 00:12:56,110 --> 00:12:57,110 Konnte. 328 00:12:59,040 --> 00:13:00,040 Und der. 329 00:13:02,170 --> 00:13:03,799 Und er ist von 330 00:13:05,300 --> 00:13:06,300 ist mein Zensor 331 00:13:07,370 --> 00:13:10,339 von Digitalcourage, der hier jetzt 332 00:13:10,340 --> 00:13:13,009 diese Zeit 333 00:13:13,010 --> 00:13:14,299 steuert. 334 00:13:14,300 --> 00:13:15,889 Wir hatten auch in der ganzen Zeit 335 00:13:15,890 --> 00:13:16,940 Kathrin Brinkmann. 336 00:13:18,910 --> 00:13:21,039 In unserem Studio die von 337 00:13:21,040 --> 00:13:23,889 3sat, die natürlich 338 00:13:23,890 --> 00:13:26,049 nicht wussten, was da für ein Programm 339 00:13:26,050 --> 00:13:27,050 auf sie zukommt. 340 00:13:30,450 --> 00:13:31,799 Einen Zensur Knopf, 341 00:13:32,970 --> 00:13:35,639 ein Zensur Knopf der Leute 342 00:13:35,640 --> 00:13:38,129 oder Rassisten oder Nazis 343 00:13:38,130 --> 00:13:40,260 oder andere Leute rausschmeißen konnte. 344 00:13:41,550 --> 00:13:43,619 Wir hatten aber auch gewisse Timings, 345 00:13:43,620 --> 00:13:45,299 die gewisse Programme, wenn jemand im 346 00:13:45,300 --> 00:13:47,399 Chat war, dass er nach 347 00:13:47,400 --> 00:13:49,319 20 Minuten halben Stunde das kann ich 348 00:13:49,320 --> 00:13:50,909 nicht mehr, weiß ich nicht mehr so genau 349 00:13:50,910 --> 00:13:53,129 Benjamin Timeout 350 00:13:53,130 --> 00:13:55,709 hatten und dann wieder reingekommen 351 00:13:55,710 --> 00:13:56,639 sind. 352 00:13:56,640 --> 00:13:58,829 Mit den Telefon Lines war 353 00:13:58,830 --> 00:14:01,329 es ziemlich schwierig. 354 00:14:01,330 --> 00:14:04,139 Das ist ein Interface, was 355 00:14:04,140 --> 00:14:06,299 Benjamin gebaut hatte, 356 00:14:06,300 --> 00:14:08,819 aber wir waren am Anfang 357 00:14:08,820 --> 00:14:10,229 dann ziemlich überlastet. 358 00:14:10,230 --> 00:14:12,959 Da waren ungefähr 100000 Leute 359 00:14:12,960 --> 00:14:13,960 pro. 360 00:14:16,120 --> 00:14:17,949 Pro Stunde, die angerufen haben, da sind 361 00:14:17,950 --> 00:14:19,389 natürlich viele nicht durchgekommen 362 00:14:20,530 --> 00:14:23,259 und die mussten dann lange warten. 363 00:14:23,260 --> 00:14:25,449 Wir waren teilweise gesponsert von 364 00:14:25,450 --> 00:14:27,609 der Telekom. 365 00:14:27,610 --> 00:14:30,069 Wir waren teilweise 366 00:14:30,070 --> 00:14:31,809 gesponsert von Firmen. 367 00:14:31,810 --> 00:14:33,369 Wir hatten auch vom Ministerium in 368 00:14:33,370 --> 00:14:35,079 Österreich Geld gekriegt. 369 00:14:35,080 --> 00:14:37,089 Ich als Schweizer Amerikaner habe auch 370 00:14:37,090 --> 00:14:39,249 ein bisschen Geld gekriegt, weil 371 00:14:39,250 --> 00:14:41,439 wir ja an der documenta 372 00:14:41,440 --> 00:14:43,509 der Kunst Zentrale waren. 373 00:14:43,510 --> 00:14:45,699 Obwohl viele Leute diese Art 374 00:14:45,700 --> 00:14:47,859 von Kunst noch gar nicht so auf 375 00:14:47,860 --> 00:14:49,719 dem Zettel hatten. 376 00:14:49,720 --> 00:14:50,720 Und der. 377 00:14:52,910 --> 00:14:55,039 Also wir hatten hier ein zentrales 378 00:14:55,040 --> 00:14:57,499 Studio in Kassel, wo wir alles 379 00:14:57,500 --> 00:14:59,869 abgelegt haben unter. 380 00:15:02,600 --> 00:15:04,970 Und dann aber auch verschiedene 381 00:15:06,350 --> 00:15:08,449 Stationen Piazza das nannten wir das 382 00:15:08,450 --> 00:15:11,269 damals, wo wir ungefähr 383 00:15:11,270 --> 00:15:13,910 20 verschiedene Städte 384 00:15:15,050 --> 00:15:17,029 Kunstzentrum Paris hier war 385 00:15:19,040 --> 00:15:20,040 also. 386 00:15:21,340 --> 00:15:23,529 Es waren Wissen, aber wiederum Künstler 387 00:15:23,530 --> 00:15:25,809 sich connected haben und bis 388 00:15:25,810 --> 00:15:28,509 zu vier Peak, das zusammengeschaltet 389 00:15:28,510 --> 00:15:30,609 werden konnten oder eine 390 00:15:30,610 --> 00:15:32,859 Peak hat, der ein Fenster hat 391 00:15:32,860 --> 00:15:34,929 ihr Programm gemacht und auf 392 00:15:34,930 --> 00:15:36,819 den Chat und auf die anderen Sachen 393 00:15:36,820 --> 00:15:38,169 reagiert. Von den Leuten, die 394 00:15:38,170 --> 00:15:40,539 dazugekommen sind, dann 395 00:15:40,540 --> 00:15:41,540 der. 396 00:15:44,440 --> 00:15:46,589 Für mich ist der Kontext auch wichtig. 397 00:15:46,590 --> 00:15:48,719 Hier sieht man mit dem blauen Hintergrund 398 00:15:48,720 --> 00:15:51,269 ungefähr 1992, 399 00:15:51,270 --> 00:15:53,429 da kostet ein CD Burner 400 00:15:53,430 --> 00:15:54,899 ungefähr 10000 Dollar. 401 00:15:57,450 --> 00:16:00,120 Nelson Mandela kam aus dem Gefängnis, 402 00:16:01,140 --> 00:16:03,870 Benazir Bhutto wurde erschossen. 403 00:16:05,160 --> 00:16:07,409 The Thing fing 91 404 00:16:07,410 --> 00:16:09,839 an, ging bis 2015, 405 00:16:09,840 --> 00:16:11,969 dann war Desert Storm 406 00:16:11,970 --> 00:16:13,709 und natürlich 1989. 407 00:16:13,710 --> 00:16:15,720 Zwei Jahre davor war 408 00:16:17,070 --> 00:16:19,889 die Berliner Mauer aufgegangen. 409 00:16:19,890 --> 00:16:21,509 Also alles Geschichten von der 410 00:16:21,510 --> 00:16:23,609 technischen Entwicklung. 411 00:16:23,610 --> 00:16:26,519 Wir haben ja damals unter 412 00:16:26,520 --> 00:16:27,520 praktisch. 413 00:16:30,670 --> 00:16:32,709 Noch keine kommerziellen Browser gehabt, 414 00:16:32,710 --> 00:16:33,710 die kamen ja erst 415 00:16:34,780 --> 00:16:36,999 93 und auch 416 00:16:37,000 --> 00:16:39,339 ganz viele technische Sachen, die heute 417 00:16:39,340 --> 00:16:41,919 eigentlich absolut logisch sind 418 00:16:41,920 --> 00:16:44,139 und wo man das alles mittlerweile 419 00:16:44,140 --> 00:16:46,869 mit einem Handy machen kann. 420 00:16:46,870 --> 00:16:49,179 Hatten wir damals alles nicht und mussten 421 00:16:49,180 --> 00:16:50,919 das zusammensetzen. 422 00:16:52,990 --> 00:16:53,990 Und der. 423 00:16:57,330 --> 00:17:00,689 Wir hatten diese öffentlichen 424 00:17:00,690 --> 00:17:02,819 Local Camera Entry Points, 425 00:17:02,820 --> 00:17:04,739 die jetzt zum Beispiel Moskau, was aber 426 00:17:04,740 --> 00:17:06,809 eher ein Secret Studio, 427 00:17:06,810 --> 00:17:09,389 ein ISDN Studio, das war 428 00:17:09,390 --> 00:17:11,578 so eine Top Connection 429 00:17:11,579 --> 00:17:12,779 Qualität. 430 00:17:12,780 --> 00:17:15,029 Die haben damals so Angst gehabt, 431 00:17:15,030 --> 00:17:16,709 dass sie ihr Studio ausgeräumt wurde, 432 00:17:16,710 --> 00:17:18,598 dass sie das nicht öffentlich haben 433 00:17:18,599 --> 00:17:19,599 wollten. 434 00:17:20,579 --> 00:17:23,129 Und andere Ort war natürlich schon 435 00:17:23,130 --> 00:17:25,289 wirklich auf dem auf der 436 00:17:25,290 --> 00:17:27,598 Piazza, auf der Piazza. 437 00:17:27,599 --> 00:17:29,639 Das ist das italienische Wort für den 438 00:17:29,640 --> 00:17:31,319 öffentlichen Platz. 439 00:17:31,320 --> 00:17:32,700 Und es war auch die Idee, 440 00:17:33,900 --> 00:17:36,179 dass Piazza Vitale 441 00:17:36,180 --> 00:17:38,249 der öffentliche virtuelle Platz 442 00:17:38,250 --> 00:17:40,799 zu nennen und sozusagen ein Treffpunkt 443 00:17:40,800 --> 00:17:41,819 für alle zu haben. 444 00:17:43,570 --> 00:17:44,570 Gunter 445 00:17:46,690 --> 00:17:48,969 Hier gab es auch, also 446 00:17:48,970 --> 00:17:51,909 wie gesagt Touchdown Remote Control. 447 00:17:51,910 --> 00:17:54,319 Es sind dann auch so 448 00:17:54,320 --> 00:17:57,279 Spezial gewesen wie 449 00:17:57,280 --> 00:18:00,099 Moby Dick, das hatte der 450 00:18:00,100 --> 00:18:01,990 wie gesagt, glaube ich. 451 00:18:03,160 --> 00:18:04,719 Hack aus Bonn, der im 452 00:18:04,720 --> 00:18:07,029 Wissenschaftsministerium zu tun hatte, 453 00:18:07,030 --> 00:18:09,579 hat er uns connected mit 454 00:18:09,580 --> 00:18:10,870 den Forschungsschiff. 455 00:18:12,010 --> 00:18:14,169 Das heißt, die Forschungsschiff waren 456 00:18:14,170 --> 00:18:16,359 dann sozusagen direkt 457 00:18:16,360 --> 00:18:19,029 verbunden mit dem Fernsehprogramm 458 00:18:19,030 --> 00:18:20,289 und mit dem Publikum. 459 00:18:20,290 --> 00:18:21,729 Und da gab es dann auch so lustige 460 00:18:21,730 --> 00:18:24,249 Geschichten, wie dann ein Kapitän 461 00:18:24,250 --> 00:18:26,619 eines Forschungsschiff in der Antarktis 462 00:18:27,970 --> 00:18:30,459 sich schon richtig vorbereitet hatte, 463 00:18:30,460 --> 00:18:32,739 ihm zu erklären, was seine Arbeit war, 464 00:18:32,740 --> 00:18:34,179 auch in der Notion. 465 00:18:34,180 --> 00:18:36,819 Was ist denn Fernsehen heute? 466 00:18:36,820 --> 00:18:39,129 Und dann war ein elfjähriger 467 00:18:39,130 --> 00:18:40,869 Junge am Telefon, 468 00:18:42,310 --> 00:18:44,409 was oft auch problematisch war, wenn die 469 00:18:44,410 --> 00:18:46,599 Eltern bei uns in der Piazza Virtuelle 470 00:18:46,600 --> 00:18:47,979 angerufen haben. 471 00:18:47,980 --> 00:18:50,259 Ihre Kinder hätten die Telefonrechnung 472 00:18:50,260 --> 00:18:52,569 auf 800 Mark hochgetrieben 473 00:18:52,570 --> 00:18:55,209 und sie würden uns jetzt verklagen. 474 00:18:55,210 --> 00:18:57,549 Das ist natürlich auch vorgekommen. 475 00:18:57,550 --> 00:18:59,679 Aber der Kapitän musste sich dann 476 00:18:59,680 --> 00:19:02,199 mit diesem elfjährigen 477 00:19:02,200 --> 00:19:03,639 Jungen beschäftigen. 478 00:19:03,640 --> 00:19:06,549 Und das war das Interessante, 479 00:19:06,550 --> 00:19:09,039 dass wir ein Publikum 480 00:19:09,040 --> 00:19:11,619 hatte, das synergetisch funktioniert 481 00:19:11,620 --> 00:19:14,259 hatte. Wir hatten von 482 00:19:14,260 --> 00:19:15,260 Gamern, 483 00:19:16,660 --> 00:19:18,849 Chatroom, Spezies 484 00:19:18,850 --> 00:19:21,069 bis Kunst, Leute bis 485 00:19:21,070 --> 00:19:23,289 Kids bis Wissenschaftler, die sich alle 486 00:19:23,290 --> 00:19:25,899 connected haben und über die Zeit 487 00:19:25,900 --> 00:19:28,089 nach diesen drei Wochen Hallo 488 00:19:28,090 --> 00:19:30,309 dann irgendwann mal auch 489 00:19:30,310 --> 00:19:34,119 zu ihren eigenen Spielräumen 490 00:19:34,120 --> 00:19:36,519 und zu ihrem Rollenspiel gefunden 491 00:19:36,520 --> 00:19:37,929 haben. Das heißt, sie mussten sich erst 492 00:19:37,930 --> 00:19:40,479 mal einarbeiten, was 493 00:19:40,480 --> 00:19:42,429 bei anderen Kunstprojekten, die dann ein 494 00:19:42,430 --> 00:19:44,169 Abend funktioniert haben, wie zum 495 00:19:44,170 --> 00:19:46,239 Beispiel Nam June Paik, hat auch 496 00:19:46,240 --> 00:19:48,039 eine Satelliten Connection gemacht 497 00:19:48,040 --> 00:19:50,079 zwischen New York und Paris. 498 00:19:50,080 --> 00:19:51,819 Aber das war ein Show Programm in New 499 00:19:51,820 --> 00:19:54,159 York und ein Show Programm in Paris. 500 00:19:54,160 --> 00:19:55,479 Und dann haben die das zusammen 501 00:19:55,480 --> 00:19:56,589 geschmissen und dann haben sie ein 502 00:19:56,590 --> 00:19:57,849 Fernsehprogramm gemacht. 503 00:19:57,850 --> 00:20:00,279 Aber das Publikum war nicht beteiligt 504 00:20:00,280 --> 00:20:04,209 und es gab keine Spielregeln. 505 00:20:04,210 --> 00:20:06,999 Wir hatten ja ein technisches Framework, 506 00:20:07,000 --> 00:20:09,279 ein virtuelles Framework, wo 507 00:20:09,280 --> 00:20:11,569 dann das Kaffeehaus war oder das 508 00:20:11,570 --> 00:20:14,169 Programm oder das Musikprogramm, 509 00:20:14,170 --> 00:20:16,239 wo sie über Touchdown verschiedene 510 00:20:16,240 --> 00:20:18,489 Musik Geschichten machen konnten 511 00:20:18,490 --> 00:20:21,789 mit einem Live Telefon 512 00:20:21,790 --> 00:20:24,459 Zusatz, wo sie singen konnten. 513 00:20:24,460 --> 00:20:26,679 Das alles war in den anderen Programmen 514 00:20:26,680 --> 00:20:28,089 nicht vorhanden. 515 00:20:28,090 --> 00:20:30,459 Und natürlich wurde uns 516 00:20:30,460 --> 00:20:32,619 dieses Hallo Festival 517 00:20:32,620 --> 00:20:35,140 am Beginn als schlechte Kunst 518 00:20:36,160 --> 00:20:38,349 angekreidet und 519 00:20:38,350 --> 00:20:40,479 erst viel, viel später wurde es 520 00:20:40,480 --> 00:20:43,299 klar, dass es um eine Art von 521 00:20:43,300 --> 00:20:46,479 Meditation auf Social Media 522 00:20:46,480 --> 00:20:48,879 ging und um ein Treffen 523 00:20:48,880 --> 00:20:51,099 von Leuten in der virtuellen 524 00:20:51,100 --> 00:20:52,100 und da. 525 00:20:55,060 --> 00:20:56,060 Und da. 526 00:21:00,270 --> 00:21:02,729 Ja Gunther, noch mal bitte 527 00:21:02,730 --> 00:21:03,730 weiter. 528 00:21:05,560 --> 00:21:07,839 Ja, 92 529 00:21:07,840 --> 00:21:10,179 auch noch interessant war am 530 00:21:10,180 --> 00:21:12,729 Anfang der European Union 531 00:21:12,730 --> 00:21:14,589 ist die Europäische Gemeinschaft. 532 00:21:14,590 --> 00:21:16,869 Anstatt also interessant 533 00:21:16,870 --> 00:21:19,029 war zu sehen, wie sich links unten 534 00:21:19,030 --> 00:21:20,799 ganz links unten sieht man ja auch 535 00:21:23,080 --> 00:21:25,149 Virtual Reality mit Google 536 00:21:25,150 --> 00:21:27,729 Brillen, was eigentlich erst heute, 537 00:21:27,730 --> 00:21:30,579 jetzt auch wirklich in den kommerziellen 538 00:21:30,580 --> 00:21:31,959 Bereich gekommen ist. 539 00:21:33,050 --> 00:21:35,559 Pierce Der Start war einen Feed 540 00:21:35,560 --> 00:21:38,199 von der 541 00:21:38,200 --> 00:21:40,509 Space Agentur aus München. 542 00:21:41,710 --> 00:21:44,019 Daraus ist dann später die Space 543 00:21:44,020 --> 00:21:46,359 Night geworden, die am Fernsehen gelaufen 544 00:21:46,360 --> 00:21:48,759 ist, wo sie DJs und sozusagen 545 00:21:48,760 --> 00:21:51,009 die Live Bilder, die sie gesendet 546 00:21:51,010 --> 00:21:53,229 haben von dem 547 00:21:53,230 --> 00:21:54,369 Gunter. 548 00:21:56,710 --> 00:21:57,710 Und 549 00:21:59,050 --> 00:22:01,209 ja, wie gesagt, erste kommerzielle 550 00:22:01,210 --> 00:22:05,890 Browser eigentlich erst 1993. 551 00:22:08,550 --> 00:22:10,199 In der ganzen Geschichte gibt es 552 00:22:10,200 --> 00:22:11,669 natürlich verschiedene Topics, die 553 00:22:11,670 --> 00:22:13,380 eigentlich ganz interessant sind, nämlich 554 00:22:14,940 --> 00:22:15,940 Copyright. 555 00:22:17,220 --> 00:22:18,220 Wie 556 00:22:19,590 --> 00:22:21,539 in einer Gesellschaft, wo das Copyright 557 00:22:21,540 --> 00:22:22,950 auf ein Individuum 558 00:22:24,000 --> 00:22:25,200 fokussiert wird. 559 00:22:26,220 --> 00:22:28,469 Wie sieht ein Copyright 560 00:22:28,470 --> 00:22:29,470 aus? 561 00:22:30,280 --> 00:22:31,280 Von einem 562 00:22:32,490 --> 00:22:34,649 Film? Das war ja live, aber man könnte 563 00:22:34,650 --> 00:22:37,169 sagen ein Film, wo 25 564 00:22:37,170 --> 00:22:38,759 Leute, die sich gar nicht kennen, 565 00:22:38,760 --> 00:22:40,799 beteiligt sind und das zusammen gemacht 566 00:22:40,800 --> 00:22:43,019 haben. Das sind Sachen, die immer 567 00:22:43,020 --> 00:22:45,749 noch offen sind und 568 00:22:45,750 --> 00:22:47,519 auch für die Zukunft. 569 00:22:48,690 --> 00:22:49,690 Wie? 570 00:22:50,210 --> 00:22:52,609 Schafft man Techniken, 571 00:22:52,610 --> 00:22:54,369 Gunter Nun, da, 572 00:22:55,730 --> 00:22:58,640 wo in der Gruppenarbeit 573 00:23:00,080 --> 00:23:02,089 man zusammenarbeiten kann. 574 00:23:02,090 --> 00:23:04,309 Das ist auch, sagen wir mal, diese dummen 575 00:23:04,310 --> 00:23:06,649 Konferenzen ist eigentlich erst 576 00:23:06,650 --> 00:23:08,569 in den letzten drei Jahren. 577 00:23:08,570 --> 00:23:10,849 Ist das mit den gleichen 578 00:23:10,850 --> 00:23:13,250 Fehlern, die wir damals gemacht haben, 579 00:23:14,270 --> 00:23:16,549 mit ich hatte ja jetzt heute 580 00:23:16,550 --> 00:23:18,499 auch kein Mikrofon, deswegen rauscht das 581 00:23:18,500 --> 00:23:20,629 ein bisschen so im Hintergrund, weil 582 00:23:20,630 --> 00:23:22,339 ich das vergessen habe. 583 00:23:22,340 --> 00:23:24,499 Also immer diese Perfektion 584 00:23:24,500 --> 00:23:26,929 oder auch bei Piazza Rituale 585 00:23:26,930 --> 00:23:27,889 gab es natürlich. 586 00:23:27,890 --> 00:23:30,709 Hier sieht man natürlich die, die diese 587 00:23:30,710 --> 00:23:33,440 Ziegel, Satelliten, Telefone, 588 00:23:34,520 --> 00:23:37,159 die natürlich 589 00:23:37,160 --> 00:23:39,979 dann direkt zwar die ersten Mobiltelefone 590 00:23:39,980 --> 00:23:42,139 von Nokia hatten, wir konnten wir 591 00:23:42,140 --> 00:23:44,299 direkt telefonieren, aber 592 00:23:44,300 --> 00:23:47,449 das es Satelliten Delay, also 593 00:23:47,450 --> 00:23:49,399 sozusagen von einer halben bis einer 594 00:23:49,400 --> 00:23:51,589 Sekunde bis zwei Sekunden. 595 00:23:51,590 --> 00:23:53,479 Also musste man anders reden. 596 00:23:53,480 --> 00:23:55,879 Hallo, tack, 597 00:23:55,880 --> 00:23:57,199 tack tack. 598 00:23:57,200 --> 00:23:59,449 Ja tak tak 599 00:23:59,450 --> 00:24:00,469 tak. 600 00:24:00,470 --> 00:24:02,719 Vielleicht tak tak 601 00:24:02,720 --> 00:24:04,579 tak. Aber ein ganz anderes. 602 00:24:06,820 --> 00:24:08,029 Ein ganz anderes 603 00:24:09,860 --> 00:24:11,089 Timing auch. 604 00:24:11,090 --> 00:24:12,559 Und der Fakt, mit Gruppen 605 00:24:12,560 --> 00:24:14,899 zusammenzuarbeiten oder so 606 00:24:14,900 --> 00:24:15,900 viele 607 00:24:17,210 --> 00:24:18,889 Leute gleichzeitig zu haben, ist ein 608 00:24:18,890 --> 00:24:21,319 anderes Timing als ein Single 609 00:24:21,320 --> 00:24:23,389 Video, wo man das schnell 610 00:24:23,390 --> 00:24:26,239 schneiden kann und 611 00:24:26,240 --> 00:24:27,709 mit einem gewissen 612 00:24:28,730 --> 00:24:32,359 Unterhaltung Unter oder Unterhaltungswert 613 00:24:32,360 --> 00:24:35,149 sozusagen darstellen kann. 614 00:24:35,150 --> 00:24:36,979 Und es sieht gut aus, aber die 615 00:24:36,980 --> 00:24:38,479 Kommunikation findet nicht wirklich 616 00:24:38,480 --> 00:24:39,649 statt. 617 00:24:39,650 --> 00:24:41,179 Ich meine, das wäre jetzt natürlich noch 618 00:24:41,180 --> 00:24:43,069 ein ganz anderes Thema. 619 00:24:44,170 --> 00:24:46,209 Mein letzter großer Vortrag war Himmel 620 00:24:46,210 --> 00:24:48,369 und Hölle von Gruppenarbeit, 621 00:24:48,370 --> 00:24:51,399 das wär ja nochmal ein ganz anderes 622 00:24:51,400 --> 00:24:52,400 Thema 623 00:24:53,530 --> 00:24:56,109 und teilweise kann man sagen, dass 624 00:24:56,110 --> 00:24:57,909 wir und unsere Arbeit vielleicht nicht 625 00:24:57,910 --> 00:24:59,919 unbedingt so stolz sind, was man heute so 626 00:24:59,920 --> 00:25:02,349 auf Social Media sieht, auch wenn wir da 627 00:25:02,350 --> 00:25:04,539 viel mehr die Täter waren 628 00:25:04,540 --> 00:25:05,540 sind. 629 00:25:07,060 --> 00:25:08,109 Für die Zukunft 630 00:25:10,090 --> 00:25:12,219 wollen wir weiterhin natürlich dieses 631 00:25:12,220 --> 00:25:13,869 Archiv. 632 00:25:13,870 --> 00:25:14,870 Was ihr hier. 633 00:25:19,500 --> 00:25:22,019 Sehen können und. 634 00:25:23,460 --> 00:25:25,769 Auch die Entwicklung 635 00:25:25,770 --> 00:25:28,709 von dem, was es heute bedeutet, also 636 00:25:28,710 --> 00:25:31,739 ein Reenactment, abgedrehte, 637 00:25:31,740 --> 00:25:34,949 aktualisierte Version 638 00:25:34,950 --> 00:25:37,259 von heute, was wir damals gemacht 639 00:25:37,260 --> 00:25:39,359 haben, interessiert uns auf 640 00:25:39,360 --> 00:25:42,479 jeden Fall. Wir sind ein Zusammenarbeiten 641 00:25:42,480 --> 00:25:44,069 in Zukunft interessiert. 642 00:25:45,810 --> 00:25:48,149 Auch was kann man für andere 643 00:25:48,150 --> 00:25:50,429 Inhalte entwickeln, 644 00:25:50,430 --> 00:25:51,430 außer diesem? 645 00:25:54,090 --> 00:25:56,999 Hm, komisch, Influenza 646 00:25:57,000 --> 00:25:58,500 Main Stream. 647 00:26:00,260 --> 00:26:02,269 Den wir ja so lieben, 648 00:26:04,520 --> 00:26:06,859 nämlich andere Inhalte entwickeln 649 00:26:06,860 --> 00:26:09,049 und diesen Begriff und Laboratorium, 650 00:26:09,050 --> 00:26:12,049 den wir eigentlich hatten, äh 651 00:26:12,050 --> 00:26:14,179 sozusagen auch weiterentwickeln 652 00:26:14,180 --> 00:26:15,180 und. 653 00:26:16,160 --> 00:26:18,709 Nicht nur in dieser Monokultur 654 00:26:18,710 --> 00:26:21,409 zu leben, die wir vielfach hier 655 00:26:21,410 --> 00:26:24,289 zurzeit erleben, sondern 656 00:26:24,290 --> 00:26:25,940 wirklich auch versuchen, 657 00:26:28,790 --> 00:26:31,459 über verschiedene gesellschaftliche 658 00:26:31,460 --> 00:26:32,690 und soziale Schichten 659 00:26:33,830 --> 00:26:36,079 Sachen zu entwickeln, vielleicht 660 00:26:36,080 --> 00:26:39,229 ein alter Leitgedanke 661 00:26:39,230 --> 00:26:40,230 von uns 662 00:26:41,330 --> 00:26:42,330 unter. 663 00:26:46,410 --> 00:26:49,229 Nicht Kunst als journalistischer 664 00:26:49,230 --> 00:26:51,329 Kommentar an einer existierenden 665 00:26:51,330 --> 00:26:52,330 Kultur. 666 00:26:53,340 --> 00:26:55,469 Sondern Kunst 667 00:26:55,470 --> 00:26:56,470 als vor. 668 00:26:58,170 --> 00:27:00,599 Viel Kultur, das ist, was 669 00:27:00,600 --> 00:27:02,699 uns wichtig ist und 670 00:27:02,700 --> 00:27:05,159 wo der Begriff Laboratorium 671 00:27:05,160 --> 00:27:08,159 nicht sofort zensiert wird. 672 00:27:08,160 --> 00:27:10,529 In der Ebene das kannst du doch nicht 673 00:27:10,530 --> 00:27:12,689 machen, das kannst du doch 674 00:27:12,690 --> 00:27:14,429 nicht sagen. 675 00:27:14,430 --> 00:27:16,349 Das geht aber nicht so. 676 00:27:17,490 --> 00:27:20,639 Du musst auf deine Sprache aufpassen. 677 00:27:20,640 --> 00:27:22,529 Dieses Thema ist aber tabu. 678 00:27:22,530 --> 00:27:24,719 Das geht überhaupt nicht. 679 00:27:24,720 --> 00:27:26,759 Ich glaube, der Begriff Laboratorium hat 680 00:27:26,760 --> 00:27:28,019 mit Fehler zu tun. 681 00:27:28,020 --> 00:27:29,020 Wir haben. 682 00:27:29,660 --> 00:27:31,279 Ewig Fehler gemacht und jedes 683 00:27:31,280 --> 00:27:33,709 Laboratorium hatte 684 00:27:33,710 --> 00:27:36,229 auch die Entwicklung hauptsächlich 685 00:27:36,230 --> 00:27:38,029 gemacht durch Fehler. 686 00:27:38,030 --> 00:27:40,129 Wir sind durch die Fehler groß oder klein 687 00:27:40,130 --> 00:27:41,990 geworden und. 688 00:27:43,500 --> 00:27:45,959 Damals war es halt Fernsehen. 689 00:27:45,960 --> 00:27:46,960 Gunter. 690 00:27:47,570 --> 00:27:49,759 Und wir haben 691 00:27:49,760 --> 00:27:50,899 sozusagen die Lücke 692 00:27:52,910 --> 00:27:53,910 zwischen 693 00:27:54,980 --> 00:27:57,859 dem öffentlichen Rechtlichen damals, 694 00:27:57,860 --> 00:27:58,999 was ja sozusagen die 695 00:28:00,200 --> 00:28:01,940 Mainstream Kultur war 696 00:28:03,350 --> 00:28:05,629 in Deutschland, Frankreich und 697 00:28:05,630 --> 00:28:07,909 in der Schweiz, Österreich und 698 00:28:07,910 --> 00:28:10,219 in der Schweiz, die haben die Privaten 699 00:28:10,220 --> 00:28:13,099 erst 1989 zugelassen. 700 00:28:13,100 --> 00:28:16,309 In Frankreich vorher schon 1980. 701 00:28:16,310 --> 00:28:18,709 Das heißt 1988 waren 702 00:28:18,710 --> 00:28:20,839 die. In Osnabrück war 703 00:28:20,840 --> 00:28:23,149 ein Piraten Fernsehen, 704 00:28:23,150 --> 00:28:24,679 wobei uns das nicht unbedingt 705 00:28:24,680 --> 00:28:25,999 interessiert hatte als 706 00:28:26,000 --> 00:28:28,249 Abenteuerspielplatz, sondern 707 00:28:28,250 --> 00:28:31,369 um sozusagen deswegen van Gogh 708 00:28:31,370 --> 00:28:34,159 das Künstlerische als subjektive 709 00:28:34,160 --> 00:28:36,259 Meinung und nicht nur die objektive 710 00:28:36,260 --> 00:28:38,839 Berichterstattung auch zu etablieren 711 00:28:38,840 --> 00:28:41,039 und transparent zu machen. 712 00:28:41,040 --> 00:28:43,430 Soweit jetzt von meiner Seite. 713 00:28:44,670 --> 00:28:46,659 Benjamin, möchtest du noch was ergänzen, 714 00:28:46,660 --> 00:28:47,660 bitte? 715 00:28:51,290 --> 00:28:52,520 Oder ist er gar nicht da? 716 00:28:54,840 --> 00:28:57,030 Ja, herzlichen Dank, die. 717 00:28:58,360 --> 00:28:59,769 So weit von mir. 718 00:28:59,770 --> 00:29:00,909 Danke, Gunther. 719 00:29:00,910 --> 00:29:02,769 Ich glaube, wir können jetzt die 720 00:29:02,770 --> 00:29:06,129 Projektionen wieder ausblenden. 721 00:29:06,130 --> 00:29:08,650 Und wenn es irgendwelche fragen. 722 00:29:10,730 --> 00:29:12,979 Aus dem Netz vielleicht gibt. 723 00:29:12,980 --> 00:29:14,899 Ich weiß nicht, ob das verständlich war, 724 00:29:14,900 --> 00:29:15,900 die. 725 00:29:16,450 --> 00:29:18,369 Ob was verständlich war, dann Vortrag auf 726 00:29:18,370 --> 00:29:19,449 jeden Fall. 727 00:29:19,450 --> 00:29:20,829 Also zumindest ich habe ihn verstanden 728 00:29:20,830 --> 00:29:22,629 und wir haben Fragen. 729 00:29:22,630 --> 00:29:24,069 Ja, ist schon ein guter Anfang, würde ich 730 00:29:24,070 --> 00:29:25,569 sagen. Wir können gleich noch mal warten, 731 00:29:25,570 --> 00:29:27,010 ob Benjamin noch mal reinkommt. 732 00:29:28,510 --> 00:29:29,859 Die erste Frage, die ich tatsächlich habe 733 00:29:29,860 --> 00:29:31,359 und die auch gut passen würde. 734 00:29:31,360 --> 00:29:32,529 Du hattest gerade schon gesagt Habe 735 00:29:32,530 --> 00:29:33,579 Fehler gemacht. 736 00:29:33,580 --> 00:29:35,259 Im Rückblick betrachtet Was hättet ihr 737 00:29:35,260 --> 00:29:36,400 denn gern anders gemacht? 738 00:29:38,860 --> 00:29:40,659 Erst mal hätten wir gerne mehr Zeit 739 00:29:40,660 --> 00:29:42,759 gehabt und mehr Leute. 740 00:29:42,760 --> 00:29:44,919 Wir haben im Lab in Hamburg 741 00:29:44,920 --> 00:29:47,259 mit ungefähr 30 Leuten gearbeitet. 742 00:29:47,260 --> 00:29:48,430 Wir mussten teilweise. 743 00:29:49,990 --> 00:29:52,239 Unseren Leuten Jobs woanders geben, 744 00:29:52,240 --> 00:29:53,859 weil wir sie nicht gut genug bezahlen 745 00:29:53,860 --> 00:29:55,029 konnten. 746 00:29:55,030 --> 00:29:57,769 Es gab dann 92 93 747 00:29:57,770 --> 00:30:00,099 in Lab in Silicon 748 00:30:00,100 --> 00:30:01,299 Valley. 749 00:30:01,300 --> 00:30:03,609 Die haben 200 Leute 750 00:30:03,610 --> 00:30:05,679 mit korrekten Budgets 751 00:30:05,680 --> 00:30:06,680 gehabt. 752 00:30:07,270 --> 00:30:09,099 Wir konnten uns das nicht leisten und 753 00:30:09,100 --> 00:30:11,589 haben eine Selbstausbeutung betrieben, 754 00:30:11,590 --> 00:30:14,329 die also 755 00:30:14,330 --> 00:30:16,839 schon bis zum Burn out. 756 00:30:16,840 --> 00:30:19,209 Sonst wäre es nicht möglich gewesen. 757 00:30:19,210 --> 00:30:20,380 Und das Projekt war 758 00:30:22,030 --> 00:30:24,249 mit ungefähr 300 Beteiligten 759 00:30:24,250 --> 00:30:26,669 bei dem Pikettys und einer Basisgruppe 760 00:30:26,670 --> 00:30:28,779 von 30 bis 50 Leuten, 761 00:30:28,780 --> 00:30:30,879 die programmiert gemacht haben, bis zu 762 00:30:30,880 --> 00:30:33,129 24 Stunden am Tag war 763 00:30:33,130 --> 00:30:35,319 eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit 764 00:30:35,320 --> 00:30:37,209 und von den Arbeitsbedingungen 765 00:30:38,440 --> 00:30:39,760 nicht akzeptierbar. 766 00:30:41,350 --> 00:30:43,359 Wie es so oft bei Herzogs Projekten 767 00:30:43,360 --> 00:30:45,209 vorkommt leider ja. 768 00:30:46,930 --> 00:30:49,150 Benjamin, du warst gerade kurz wieder da. 769 00:30:51,440 --> 00:30:52,469 Aber vielleicht auch wieder. 770 00:30:52,470 --> 00:30:53,359 Ich glaube, die Verbindung ist etwas 771 00:30:53,360 --> 00:30:54,679 schwierig. 772 00:30:54,680 --> 00:30:56,209 Die nächste Frage, die wir haben, ist wie 773 00:30:56,210 --> 00:30:58,249 schwierig war damals die Kontaktaufnahme 774 00:30:58,250 --> 00:30:59,779 oder Koordinierung mit der Telekom und 775 00:30:59,780 --> 00:31:00,780 3sat? 776 00:31:02,770 --> 00:31:04,210 Also ich denke das mit. 777 00:31:06,100 --> 00:31:08,229 Der Telekom war es erst mal eine Art von 778 00:31:08,230 --> 00:31:10,749 Geschäft. Also die sind da 779 00:31:10,750 --> 00:31:13,240 eingestiegen, waren ja auch ein Monopol. 780 00:31:15,850 --> 00:31:18,009 Am Anfang wollten sie 781 00:31:18,010 --> 00:31:20,379 uns die Telefonrechnungen noch 782 00:31:20,380 --> 00:31:22,630 berechnen, die wir im Container hatten 783 00:31:23,830 --> 00:31:26,019 und bei 100000 Anrufen haben wir dann 784 00:31:26,020 --> 00:31:27,879 irgendwann mal gesagt Entschuldigung, wer 785 00:31:27,880 --> 00:31:29,919 sponsert jetzt wen? 786 00:31:29,920 --> 00:31:31,979 Das heißt, die Telekom hat den 787 00:31:31,980 --> 00:31:33,429 publik gemacht. 788 00:31:33,430 --> 00:31:35,079 Die Verhandlungen hatten damit zu tun, 789 00:31:35,080 --> 00:31:37,629 dass wir dadurch, dass wir 790 00:31:37,630 --> 00:31:39,939 schon mit drei Sat gearbeitet 791 00:31:39,940 --> 00:31:42,609 hatten und 89. 792 00:31:44,780 --> 00:31:47,069 1990 das Hotel Pompidou 793 00:31:47,070 --> 00:31:48,949 gemacht hatten, hatten wir eine 794 00:31:48,950 --> 00:31:51,799 Credibility von der Professionalität, 795 00:31:51,800 --> 00:31:55,129 das heißt, dies war nicht zu schwierig. 796 00:31:55,130 --> 00:31:57,529 Mit drei Sat war das 797 00:31:57,530 --> 00:31:58,530 etwas 798 00:32:00,110 --> 00:32:02,299 nicht schwieriger, aber man muss 799 00:32:02,300 --> 00:32:03,319 schon sagen, 800 00:32:04,370 --> 00:32:06,469 und zwar als Kompliment sagen, 801 00:32:06,470 --> 00:32:08,569 die haben sich auf etwas eingelassen, wo 802 00:32:08,570 --> 00:32:10,699 sie überhaupt nicht wussten, was für ein 803 00:32:10,700 --> 00:32:13,189 Resultat aus rauskommt. 804 00:32:13,190 --> 00:32:15,289 Und ich denke, dass heute 805 00:32:15,290 --> 00:32:17,599 so was nicht mehr möglich wäre. 806 00:32:17,600 --> 00:32:18,600 Das. 807 00:32:19,920 --> 00:32:21,629 Nicht eingehen würden. 808 00:32:21,630 --> 00:32:23,519 Und wir hatten natürlich schon ein 809 00:32:23,520 --> 00:32:25,709 bisschen das Image, dass wir 810 00:32:25,710 --> 00:32:28,289 etwas schlitzohrig waren und 811 00:32:28,290 --> 00:32:30,359 vielleicht nicht alles gesagt hatten, wir 812 00:32:30,360 --> 00:32:32,549 hatten dann auch so ein bisschen das 813 00:32:32,550 --> 00:32:33,459 Image. 814 00:32:33,460 --> 00:32:34,979 Ja, vielleicht machen die, was die 815 00:32:34,980 --> 00:32:37,169 wollen, aber im 816 00:32:37,170 --> 00:32:39,269 Grunde genommen hat 3sat wirklich 817 00:32:40,290 --> 00:32:42,419 ein Risiko eingegangen, einen 818 00:32:42,420 --> 00:32:44,849 Vertrag zu unterschreiben und ein Projekt 819 00:32:44,850 --> 00:32:47,009 zu lancieren, wo sie 820 00:32:47,010 --> 00:32:49,379 nicht wussten, was da hinten rauskommt. 821 00:32:49,380 --> 00:32:51,299 Und zwar bis zum Ersten Tag nicht. 822 00:32:52,920 --> 00:32:54,359 Also wir haben ja einen Kommentar, das 823 00:32:54,360 --> 00:32:55,649 ist alles ja damals auch als Erfolg 824 00:32:55,650 --> 00:32:57,419 angesehen wurde und weshalb 3sat das 825 00:32:57,420 --> 00:32:59,189 nicht weiterverfolgt hat danach, nachdem 826 00:32:59,190 --> 00:33:00,300 es ja ein großer Erfolg war. 827 00:33:01,740 --> 00:33:03,599 Oder war es aus Sicht vielleicht schon 828 00:33:03,600 --> 00:33:04,600 ausgereizt? 829 00:33:06,450 --> 00:33:08,489 3Sat hat nicht die Infrastruktur, es 830 00:33:08,490 --> 00:33:10,919 haben sich andere dafür interessiert. 831 00:33:10,920 --> 00:33:13,139 Benjamin Ich glaube, MTV war da auch 832 00:33:13,140 --> 00:33:15,089 noch. Dabei bin ich dann die Runde. 833 00:33:16,790 --> 00:33:18,859 Ja, es geht jetzt darum, wer sich 834 00:33:18,860 --> 00:33:20,959 wieso 3. sagt, dass die 835 00:33:20,960 --> 00:33:22,519 nicht weitergemacht hat. 836 00:33:22,520 --> 00:33:23,930 Dieses Piazza Rituale, 837 00:33:25,010 --> 00:33:26,010 das kann ich. 838 00:33:27,660 --> 00:33:29,159 Erst mal sind sie nicht die Macher 839 00:33:29,160 --> 00:33:31,299 gewesen und zweitens 840 00:33:31,300 --> 00:33:34,349 haben sie nicht die Leute, die das machen 841 00:33:34,350 --> 00:33:36,419 und wir waren erst mal ausgebrannt. 842 00:33:36,420 --> 00:33:38,729 Also ich auf jeden Fall um 843 00:33:38,730 --> 00:33:41,669 Benjamin auch und die anderen auch. 844 00:33:41,670 --> 00:33:42,960 Wir hatten ans Limit 845 00:33:44,940 --> 00:33:46,739 unserer Möglichkeiten gearbeitet. 846 00:33:46,740 --> 00:33:48,000 Natürlich gab es diese. 847 00:33:49,110 --> 00:33:51,239 Wenn Gruppen, die sagten, wir 848 00:33:51,240 --> 00:33:52,979 sollten unbedingt weitermachen und so 849 00:33:52,980 --> 00:33:53,909 weiter. 850 00:33:53,910 --> 00:33:56,459 Aber wo waren denn die Mittel, 851 00:33:56,460 --> 00:33:58,679 wo waren MTV? 852 00:33:58,680 --> 00:34:00,869 Wollte ja eine kommerzielle Adaption 853 00:34:00,870 --> 00:34:02,999 von dem, was sie wollten, mit Popmusik 854 00:34:03,000 --> 00:34:04,379 und so weiter. 855 00:34:04,380 --> 00:34:06,569 Und da haben wir vielleicht 856 00:34:06,570 --> 00:34:08,009 ein bisschen beraten, aber da hatten wir 857 00:34:08,010 --> 00:34:09,179 nicht wirklich Lust drauf. 858 00:34:10,719 --> 00:34:12,789 Okay, ich habe ja auch 859 00:34:12,790 --> 00:34:14,439 den Kommentar, dass sich Herr Kachel wohl 860 00:34:14,440 --> 00:34:16,718 getrennt hat, dann auch von euch, warum 861 00:34:16,719 --> 00:34:17,719 ist das passiert? 862 00:34:18,960 --> 00:34:20,908 Karl hat sich nicht getrennt, Karl hat 863 00:34:20,909 --> 00:34:22,138 sich später getrennt. 864 00:34:22,139 --> 00:34:24,479 Ich habe 1993 865 00:34:24,480 --> 00:34:26,819 habe ich mich getrennt und 866 00:34:27,909 --> 00:34:30,149 es sind verschiedene Wege gewesen. 867 00:34:30,150 --> 00:34:32,339 Die einen wollten mehr oder 868 00:34:32,340 --> 00:34:34,738 weniger eine Institution, 869 00:34:34,739 --> 00:34:36,299 ein Lapp weitermachen. 870 00:34:37,350 --> 00:34:39,299 Ich wollte, dass du erst mal eine Klausur 871 00:34:39,300 --> 00:34:41,789 macht und das mal analysiert 872 00:34:41,790 --> 00:34:44,009 und sozusagen eine Residenz in Amerika 873 00:34:44,010 --> 00:34:45,178 nimmt. 874 00:34:45,179 --> 00:34:47,399 Die anderen wollten Firmen machen. 875 00:34:47,400 --> 00:34:48,690 Da fing ja auch diese 876 00:34:49,800 --> 00:34:52,019 Blase an mit Man kann Geld 877 00:34:52,020 --> 00:34:53,759 damit machen und so weiter. 878 00:34:53,760 --> 00:34:54,959 Und dann gab es halt verschiedene 879 00:34:54,960 --> 00:34:57,149 Interessengemeinschaften, wo 880 00:34:57,150 --> 00:34:59,399 dann auch alle in die vier Richtungen 881 00:34:59,400 --> 00:35:01,619 gegangen sind. Mit Erfolg oder ohne 882 00:35:01,620 --> 00:35:02,620 Erfolg. 883 00:35:03,420 --> 00:35:05,399 Aber wir hatten regelmäßig Kontakt und 884 00:35:05,400 --> 00:35:07,439 jeder hat an seinen Sachen auch 885 00:35:07,440 --> 00:35:08,550 weitergearbeitet. 886 00:35:09,980 --> 00:35:11,899 Aber natürlich, das Geniale war schon die 887 00:35:11,900 --> 00:35:14,389 Kombination von Wissenschaft, 888 00:35:14,390 --> 00:35:16,489 Technik, Kunst und von 889 00:35:16,490 --> 00:35:19,849 ihrer Gruppe von vier 890 00:35:19,850 --> 00:35:21,949 Alphatieren, vier 891 00:35:21,950 --> 00:35:24,379 Schweinepriester, die da 892 00:35:24,380 --> 00:35:26,599 voll ihr Programm durchgezogen 893 00:35:26,600 --> 00:35:28,399 haben und zusammengearbeitet haben. 894 00:35:28,400 --> 00:35:30,469 Und das, das ist auch das 895 00:35:30,470 --> 00:35:33,019 Resultat. Ich glaube, dass Leute, die 896 00:35:33,020 --> 00:35:35,149 so viel Fähigkeiten und auch 897 00:35:35,150 --> 00:35:37,399 Alphatiere sind, zusammenarbeiten 898 00:35:37,400 --> 00:35:39,589 müssen. Und da kommt mehr raus, als 899 00:35:39,590 --> 00:35:41,869 wenn man da so einen Leader hat und 900 00:35:41,870 --> 00:35:43,190 dann ein paar Schafe, oder? 901 00:35:44,490 --> 00:35:46,070 Also es hat ja zumindest funktioniert, 902 00:35:47,180 --> 00:35:49,399 wenn er jetzt die Ressourcen hättet und 903 00:35:49,400 --> 00:35:50,689 vielleicht auch die Energie. 904 00:35:50,690 --> 00:35:52,399 Würde denn so ein Projekt heutzutage noch 905 00:35:52,400 --> 00:35:53,929 mal den gleichen Impact haben? 906 00:35:53,930 --> 00:35:55,069 Würde das noch mal machen wollen? 907 00:35:55,070 --> 00:35:56,360 Oder hat sich die Welt zu sehr geändert? 908 00:35:58,520 --> 00:36:00,319 Ich glaube, die Welt hat sich zu sehr 909 00:36:00,320 --> 00:36:02,539 geändert, aber was natürlich interessant 910 00:36:02,540 --> 00:36:05,029 wäre, wenn ich 911 00:36:05,030 --> 00:36:06,710 mit jüngeren 912 00:36:07,910 --> 00:36:09,289 Wissenschaftler Künstlern 913 00:36:09,290 --> 00:36:11,449 zusammenzuarbeiten und 914 00:36:11,450 --> 00:36:13,369 ähnliche Systeme, die vielleicht an 915 00:36:13,370 --> 00:36:15,139 anderen Inhalten, wie ich das am Schluss 916 00:36:15,140 --> 00:36:17,359 des Vortrags gesagt haben, auch 917 00:36:17,360 --> 00:36:19,699 interessiert sind zu arbeiten. 918 00:36:19,700 --> 00:36:21,679 Die Möglichkeiten sind viel, viel größer 919 00:36:21,680 --> 00:36:24,049 heute, aber 920 00:36:24,050 --> 00:36:26,059 es geht jetzt nicht darum, eine Mono oder 921 00:36:26,060 --> 00:36:27,079 Clubkultur. 922 00:36:27,080 --> 00:36:28,399 Für sowas würde ich mich nicht so 923 00:36:28,400 --> 00:36:30,859 interessieren, sondern 924 00:36:30,860 --> 00:36:33,169 für eine Öffnung, das ganz 925 00:36:33,170 --> 00:36:35,719 verschiedene Berufe und 926 00:36:37,160 --> 00:36:39,709 Tätigkeiten eine 927 00:36:39,710 --> 00:36:42,649 Plattform kriegen oder einen Austausch 928 00:36:42,650 --> 00:36:44,749 in einem Laboratorium, wo auch 929 00:36:44,750 --> 00:36:46,969 Kultur entwickelt wird. 930 00:36:46,970 --> 00:36:48,619 Mich interessiert jetzt nicht eine 931 00:36:48,620 --> 00:36:50,749 Clubkultur mit Gästeliste, 932 00:36:50,750 --> 00:36:52,999 was ja heute fast überall ist, dass 933 00:36:53,000 --> 00:36:55,369 man sozusagen Spezialisten, 934 00:36:55,370 --> 00:36:58,219 Monokultur, Juristin 935 00:36:58,220 --> 00:37:00,679 und das ist nicht unbedingt was. 936 00:37:00,680 --> 00:37:02,269 Ich weiß jetzt nicht mit Benjamin 937 00:37:02,270 --> 00:37:04,699 Benjamin hat dann auch ein Kultur Server 938 00:37:04,700 --> 00:37:07,339 gemacht in den 90er 939 00:37:07,340 --> 00:37:09,739 Jahren, was sozusagen eine Netzwerk 940 00:37:09,740 --> 00:37:12,259 Plattform war für 20000 941 00:37:12,260 --> 00:37:13,459 Künstler. 942 00:37:13,460 --> 00:37:16,249 Also ist die Frage, 943 00:37:16,250 --> 00:37:18,379 ob man jetzt eine Dienstleistung macht 944 00:37:18,380 --> 00:37:20,509 und mit seiner Erfahrung die weiter 945 00:37:20,510 --> 00:37:22,549 treibt oder ob man da wirklich erforscht 946 00:37:22,550 --> 00:37:25,429 und versucht neue Formen herzustellen. 947 00:37:25,430 --> 00:37:27,139 Mich würde interessieren ähnliche 948 00:37:27,140 --> 00:37:29,809 Projekte auch mit jüngeren zu machen 949 00:37:29,810 --> 00:37:32,389 und da einen Austausch zu haben 950 00:37:32,390 --> 00:37:34,459 und in einem Live Charakter, in 951 00:37:34,460 --> 00:37:36,889 einem Laboratorium Charakter, 952 00:37:36,890 --> 00:37:39,439 in einem transparenten Atelier 953 00:37:39,440 --> 00:37:41,239 in Anführungszeichen. 954 00:37:41,240 --> 00:37:43,459 Und das transparente Atelier ist 955 00:37:43,460 --> 00:37:45,739 halt auch der Broadcast. 956 00:37:45,740 --> 00:37:47,509 Oder ist der was? 957 00:37:47,510 --> 00:37:49,579 Früher Fernsehen und Radio war heute 958 00:37:49,580 --> 00:37:52,159 das Netz, also wo man verfolgen 959 00:37:52,160 --> 00:37:54,079 kann oder teilhaben kann, wie sich die 960 00:37:54,080 --> 00:37:55,080 Sachen entwickeln. 961 00:37:57,670 --> 00:37:59,319 Benjamin, wir kann dich jetzt sehen und 962 00:37:59,320 --> 00:38:00,249 hören. 963 00:38:00,250 --> 00:38:01,539 Wolltest du noch ein paar technische 964 00:38:01,540 --> 00:38:02,889 Kommentare abgeben oder bist du jetzt 965 00:38:02,890 --> 00:38:04,929 gerade wieder weg? Habe ich es gerade 966 00:38:04,930 --> 00:38:05,930 jüngst wahrscheinlich. 967 00:38:08,940 --> 00:38:11,009 Ah, okay, ich sage es, 968 00:38:11,010 --> 00:38:11,999 ich soll hier nicht mehr auffallen und 969 00:38:12,000 --> 00:38:13,000 vielleicht kommt es auch von alleine. 970 00:38:16,410 --> 00:38:17,820 Ja, sind denn noch Fragen da? 971 00:38:18,930 --> 00:38:20,159 Ich habe jetzt gleich noch eine Frage, 972 00:38:20,160 --> 00:38:21,839 die wurde auch schon geändert. 973 00:38:21,840 --> 00:38:24,149 Aber was ist aus dem European Media 974 00:38:24,150 --> 00:38:25,199 Artzt Lab geworden? 975 00:38:25,200 --> 00:38:26,909 Existiert es noch wie der Adler? 976 00:38:26,910 --> 00:38:28,319 Entschuldigung nein. 977 00:38:28,320 --> 00:38:31,289 Das Ponton Media Hartleb existiert 978 00:38:31,290 --> 00:38:32,550 nicht mehr in der Form. 979 00:38:34,560 --> 00:38:36,719 Es hat dann Ponton Hannover 980 00:38:36,720 --> 00:38:39,329 gegeben. Wir haben und Unterstützung 981 00:38:39,330 --> 00:38:41,339 von Hannover vom Kulturministerium 982 00:38:41,340 --> 00:38:43,619 bekommen, da sozusagen 983 00:38:43,620 --> 00:38:45,359 in Lab zu entwickeln. 984 00:38:45,360 --> 00:38:48,389 Sie wollten uns von Hamburg rüber ziehen 985 00:38:48,390 --> 00:38:50,219 und ein Teil der Gruppe hat dann in 986 00:38:50,220 --> 00:38:52,499 Hamburg weiter einen Ponton mit Lab 987 00:38:52,500 --> 00:38:53,489 gemacht. 988 00:38:53,490 --> 00:38:55,320 Es haben sich ganz unterschiedliche 989 00:38:56,430 --> 00:38:58,199 Gruppen kommerzieller und nicht 990 00:38:58,200 --> 00:39:00,629 kommerzieller Art weiterentwickelt. 991 00:39:00,630 --> 00:39:02,339 Salvatore war Lasko ist, 992 00:39:03,360 --> 00:39:05,219 was technische Entwicklungen betrifft, 993 00:39:05,220 --> 00:39:07,379 mit seinen xai Labs auch ziemlich weit 994 00:39:07,380 --> 00:39:09,449 vorne und in Berlin 995 00:39:09,450 --> 00:39:10,450 tätig. 996 00:39:12,540 --> 00:39:15,269 Alle sind aktiv in verschiedenen 997 00:39:15,270 --> 00:39:17,339 oder anderen Gruppen und wir 998 00:39:17,340 --> 00:39:18,779 kommen jetzt eigentlich über dieses 999 00:39:18,780 --> 00:39:20,879 Forschungsprojekt und 1000 00:39:20,880 --> 00:39:22,709 auch über persönliche Freundschaft. 1001 00:39:22,710 --> 00:39:24,899 Kommen wir wieder zusammen und für 1002 00:39:24,900 --> 00:39:26,859 die Verantwortung des Archivs. 1003 00:39:26,860 --> 00:39:29,609 Also was jetzt sozusagen 1004 00:39:29,610 --> 00:39:31,829 in der Uni Mainz sozusagen auf 1005 00:39:31,830 --> 00:39:33,809 einer Webpage zu sehen ist. 1006 00:39:33,810 --> 00:39:36,359 Aber auch das Dokumenta Archiv, 1007 00:39:36,360 --> 00:39:38,339 wo wir es ja damals gemacht hat, ist sehr 1008 00:39:38,340 --> 00:39:40,529 interessiert, dieses Archiv zu 1009 00:39:40,530 --> 00:39:42,869 haben und weiter zu pflegen. 1010 00:39:42,870 --> 00:39:45,089 Und wir sind froh, wenn die Verantwortung 1011 00:39:45,090 --> 00:39:47,699 für das Archiv dann auch weitergeleitet 1012 00:39:47,700 --> 00:39:49,889 wird, was uns mehr Zeit 1013 00:39:49,890 --> 00:39:51,389 für andere Sachen lässt. 1014 00:39:53,490 --> 00:39:56,099 Genau, neues ist ja auch nicht verkehrt. 1015 00:39:56,100 --> 00:39:58,079 Ich weiß nicht, ob wir Benjamin Norton 1016 00:39:58,080 --> 00:39:59,159 probieren, aber ich glaube, er ist 1017 00:39:59,160 --> 00:40:00,329 tatsächlich komplett aus dem Karl 1018 00:40:00,330 --> 00:40:02,369 rausgefallen. Immer wieder. 1019 00:40:02,370 --> 00:40:03,849 Deswegen Entschuldigung dafür. 1020 00:40:03,850 --> 00:40:04,799 Aber wir haben ihn vielleicht. 1021 00:40:04,800 --> 00:40:06,269 Benjamin, wenn du mal deine Kamera 1022 00:40:06,270 --> 00:40:08,309 aufmachst und nur Ton gibst, vielleicht 1023 00:40:08,310 --> 00:40:09,689 würde das gehen. 1024 00:40:09,690 --> 00:40:11,609 Okay, das ist ja wunderbar. 1025 00:40:11,610 --> 00:40:12,689 Das ist vielleicht besser. Das ist dann 1026 00:40:12,690 --> 00:40:13,919 vielleicht mal die Bandbreite. 1027 00:40:13,920 --> 00:40:15,779 Gibt es nicht. Die Bandbreite ist ja sehr 1028 00:40:15,780 --> 00:40:17,879 schwankend, aber fragte 1029 00:40:17,880 --> 00:40:19,469 mich bitte noch mal die letzte Frage, die 1030 00:40:19,470 --> 00:40:20,909 ich nicht mitgekriegt habe. 1031 00:40:20,910 --> 00:40:22,529 Tatsächlich war jetzt vielleicht die 1032 00:40:22,530 --> 00:40:24,269 Frage noch mal, was dann technisch 1033 00:40:24,270 --> 00:40:25,709 vielleicht so passiert ist oder ob da 1034 00:40:25,710 --> 00:40:27,239 noch Kommentare zum technischen 1035 00:40:27,240 --> 00:40:30,099 Hintergrund des Ganzen hast. 1036 00:40:30,100 --> 00:40:32,489 Also wir haben damals ja einen sehr 1037 00:40:32,490 --> 00:40:34,589 eigenen Weg beschritten, nämlich auf das 1038 00:40:34,590 --> 00:40:37,059 analoge Fernsehen mehr oder weniger 1039 00:40:37,060 --> 00:40:39,239 eine digitale Struktur aufzusetzen 1040 00:40:39,240 --> 00:40:41,429 und mit dem Telefonnetz zu arbeiten. 1041 00:40:42,690 --> 00:40:44,779 Ich möchte nicht sagen, dass das eine 1042 00:40:44,780 --> 00:40:47,579 eine Sackgasse war, aber 1043 00:40:47,580 --> 00:40:49,199 das Aufkommen des Internets hat natürlich 1044 00:40:49,200 --> 00:40:51,149 dann auch viele Dinge möglich gemacht, 1045 00:40:51,150 --> 00:40:53,339 von denen wir damals eigentlich mehr nur 1046 00:40:53,340 --> 00:40:54,340 geträumt haben. 1047 00:40:56,400 --> 00:40:58,409 Sicherlich ist auch eine Begrenzung der 1048 00:40:58,410 --> 00:41:00,509 Fernsehbildschirm, der vielleicht ein 1049 00:41:00,510 --> 00:41:02,189 Dutzend oder zwei Dutzend Leuten eine 1050 00:41:02,190 --> 00:41:04,319 Interaktion ermöglicht, aber jetzt 1051 00:41:04,320 --> 00:41:06,329 nicht Tausenden von Menschen. 1052 00:41:07,680 --> 00:41:08,849 Das ist eigentlich erst durch das 1053 00:41:08,850 --> 00:41:11,519 Internet denkbar geworden. 1054 00:41:11,520 --> 00:41:14,069 Was ich interessant finde, ist, dass wir 1055 00:41:14,070 --> 00:41:15,070 94 1056 00:41:16,140 --> 00:41:18,389 sozusagen als fast abschließendes Projekt 1057 00:41:18,390 --> 00:41:20,609 dieser gemeinsamen Gruppe 1058 00:41:20,610 --> 00:41:22,619 ein Projekt in Österreich gemacht haben. 1059 00:41:22,620 --> 00:41:24,719 Sie Area I, was 1060 00:41:24,720 --> 00:41:27,299 im Kern, würde ich mal heute sagen, 1061 00:41:27,300 --> 00:41:29,399 neudeutsch. Und es war so 1062 00:41:29,400 --> 00:41:31,499 Wir hatten ein 3D 1063 00:41:31,500 --> 00:41:33,629 Kommunikationsraum, der 1064 00:41:33,630 --> 00:41:35,729 im Fernsehen lief, der aber auch 1065 00:41:35,730 --> 00:41:37,829 erfahrbar war über Browser, die 1066 00:41:37,830 --> 00:41:40,529 wir damals programmiert haben, wo man 1067 00:41:40,530 --> 00:41:42,779 bauen konnte, die man durch diesen 1068 00:41:42,780 --> 00:41:44,579 Raum bewegen konnte und Multimedia 1069 00:41:44,580 --> 00:41:47,089 Kommunikation möglich war. 1070 00:41:47,090 --> 00:41:49,209 So und klar, das war 1071 00:41:49,210 --> 00:41:51,329 eine temporäre Installation, aber da war 1072 00:41:51,330 --> 00:41:53,399 eigentlich schon diese ganze Richtung 1073 00:41:53,400 --> 00:41:55,719 in 3D sichtbar, die dann 1074 00:41:55,720 --> 00:41:57,929 eigentlich auch von The World 1075 00:41:57,930 --> 00:41:58,930 One. 1076 00:42:00,360 --> 00:42:01,889 Wobei interessanterweise das ist 1077 00:42:01,890 --> 00:42:03,359 vielleicht eine Betrachtung über User 1078 00:42:03,360 --> 00:42:05,519 Interfaces, also 1079 00:42:05,520 --> 00:42:06,719 die Welt hat sich dann ja. 1080 00:42:06,720 --> 00:42:08,729 Also es heißt ja Windows und nicht und 1081 00:42:08,730 --> 00:42:11,729 nicht nur sozusagen oder 1082 00:42:11,730 --> 00:42:12,749 Roms oder so. 1083 00:42:14,490 --> 00:42:15,489 Es ist ja eine Flache. 1084 00:42:15,490 --> 00:42:17,679 Also der Bildschirm ist ja heute die Form 1085 00:42:17,680 --> 00:42:19,919 von flach waren letzten 1086 00:42:19,920 --> 00:42:21,419 Endes. Das sind kleine Fenster, die auf 1087 00:42:21,420 --> 00:42:23,249 die eine oder andere Weise zu auf uns 1088 00:42:23,250 --> 00:42:24,389 zugehen. 1089 00:42:24,390 --> 00:42:25,949 Aber es gibt eigentlich immer noch keine 1090 00:42:25,950 --> 00:42:28,439 richtige Erforschung der Möglichkeiten 1091 00:42:28,440 --> 00:42:30,129 von 3D Interfaces. 1092 00:42:30,130 --> 00:42:32,039 Das haben wir halt 94 zum Ersten Mal 1093 00:42:32,040 --> 00:42:33,149 versucht. 1094 00:42:33,150 --> 00:42:34,889 Und das ist ja eine Richtung, die jetzt 1095 00:42:34,890 --> 00:42:38,039 auch knapp 30 Jahre später wiederkommt. 1096 00:42:38,040 --> 00:42:39,929 Eben durch die Rechnerleistung, durch die 1097 00:42:39,930 --> 00:42:42,149 Bandbreiten und letzten 1098 00:42:42,150 --> 00:42:43,259 Endes auch durch die kommerziellen 1099 00:42:43,260 --> 00:42:45,269 Interessen, die dahinter stehen. 1100 00:42:45,270 --> 00:42:46,829 Das wird alles natürlich befördert, auch 1101 00:42:46,830 --> 00:42:49,090 natürlich Corona, weil halt, 1102 00:42:50,610 --> 00:42:53,789 ich sage mal so verschärft gesagt. 1103 00:42:53,790 --> 00:42:55,529 Das ist halt auch die Antwort auf Corona 1104 00:42:55,530 --> 00:42:56,609 auf eine gewisse Art. 1105 00:43:00,600 --> 00:43:03,069 Ist die Frage, ob das was Positives ist? 1106 00:43:03,070 --> 00:43:04,349 Gut, ich würde tatsächlich jetzt 1107 00:43:04,350 --> 00:43:05,879 abschließen und sagen wir gehen auch in 1108 00:43:05,880 --> 00:43:06,509 die Extended. 1109 00:43:06,510 --> 00:43:07,889 Zunächst noch mal vielen, vielen lieben 1110 00:43:07,890 --> 00:43:09,269 Dank, dass Sie das Projekt noch mal so 1111 00:43:09,270 --> 00:43:10,479 schön aufbereitet hat. Für uns auch. 1112 00:43:10,480 --> 00:43:12,689 Ich bin ja doch etwas jünger und kannte 1113 00:43:12,690 --> 00:43:14,519 das tatsächlich nicht und finde es sehr 1114 00:43:14,520 --> 00:43:16,289 schön, mich da auch ein bisschen rein 1115 00:43:16,290 --> 00:43:17,729 fuchsen zu können. 1116 00:43:17,730 --> 00:43:19,769 Vielen, vielen Dank für eure Zeit. 1117 00:43:19,770 --> 00:43:21,780 Bitte schön und herzlichen Dank!