1 00:00:05,049 --> 00:00:15,820 *34c3 Vorspannmusik* 2 00:00:15,820 --> 00:00:21,050 Herald-Engel: so Willkommen nochmal zum Kongress. Guten Morgen am 34c3. Der letzte 3 00:00:21,050 --> 00:00:25,619 Tag, ganz früh am Morgen und es sind ganz viele Leute. Das ist toll. Ich freue mich 4 00:00:25,619 --> 00:00:30,320 sehr, dass Anita Hopes hier ist von Mietshäuser Syndikat. Sie hat 2010 ein 5 00:00:30,320 --> 00:00:36,620 Syndikatsprojekt gegründet und ist seitdem im Mietshäusersyndikat aktiv und kommt aus 6 00:00:36,620 --> 00:00:43,519 Marburg. Ich freue mich sehr, dass du da bist. Danke. 7 00:00:48,979 --> 00:00:52,269 Anita: ist so in der Zeittaktung dieser Veranstaltung das ist hier Quasi eine vor 8 00:00:52,269 --> 00:00:56,120 dem Frühstück Veranstaltung. Umso mehr freue ich mich, dass ihr so zahlreich 9 00:00:56,120 --> 00:01:01,040 erschienen seid. Ich begrüße euch ganz ganz herzlich zu einer ganz ungewöhnlichen 10 00:01:01,040 --> 00:01:06,990 Form des Hackens. Es geht Quasi um analoges Hacken. Das heißt das 11 00:01:06,990 --> 00:01:11,550 Mietshäusersyndikat verwendet die Strukturen, die normalerweise den Besitz 12 00:01:11,550 --> 00:01:17,120 organisieren, also eine GmbH, einen Verein, und verkettet die in einer 13 00:01:17,120 --> 00:01:24,160 ungewöhnlichen Form um ein neues Ergebnis zu erzielen. Nämlich eine Verwaltungsform, 14 00:01:24,160 --> 00:01:29,220 im weitesten Sinne, eine selbstbestimmte Verwaltungsform für Eigentum und das hat 15 00:01:29,220 --> 00:01:33,360 eben die Parallele zum Hacken, dass die Tools die es schon gibt, anders und 16 00:01:33,360 --> 00:01:38,610 kreativ verwendet werden um ein neues Ergebnis zu erzielen. Das klingt jetzt 17 00:01:38,610 --> 00:01:45,180 erstmal gut, aber der Weg dahin ist ein bisschen mühselig auch weil so GmbHs und 18 00:01:45,180 --> 00:01:49,470 Verwaltung im Allgemeinen eine trockene Materie sind und das schauen wir uns jetzt 19 00:01:49,470 --> 00:01:57,420 mal an. Wir fangen einfach an indem wir uns erst mal fragen wozu macht man das? Es 20 00:01:57,420 --> 00:02:01,790 ist ja allgemein bekannt, dass der Wohnungsmarkt kapitalistisch organisiert 21 00:02:01,790 --> 00:02:08,449 ist und diese Organisationsform verursacht einfach dauernd steigende Mieten. Außerdem 22 00:02:08,449 --> 00:02:11,650 sehr abgehobene Immobilienpreise. Das kann man auch hier in Leipzig gerade in den 23 00:02:11,650 --> 00:02:17,540 letzten Jahrzehnten drastisch beobachten und natürlich Kündigung als ziemlich 24 00:02:17,540 --> 00:02:22,090 fatales Ende für ein Mietverhältnis was dann meistens denjenigen, denen gekündigt 25 00:02:22,090 --> 00:02:27,000 wird, eher ungelegen kommt. Wenn dir das jetzt nicht passt und du aber gar kein 26 00:02:27,000 --> 00:02:33,450 Privateigentum kaufen kannst oder willst, dann gibt es noch einen anderen Weg und 27 00:02:33,450 --> 00:02:42,840 der geht dann so: vernetze dich und im Sinne dieses Kongresses, tu wat. Was wir 28 00:02:42,840 --> 00:02:48,730 machen ist wir kaufen ein Gebäude und wir entprivatisieren es. Wir verwalten das 29 00:02:48,730 --> 00:02:54,420 selbstbestimmt und vernetzen uns dabei solidarisch und das ganze ohne es dafür 30 00:02:54,420 --> 00:02:59,930 privat besitzen zu müssen. Ganz oft, wenn ich Beratung für neue Wohnprojekte mache, 31 00:02:59,930 --> 00:03:03,810 hakt es an der Stelle immer immer wieder, weil die Vorstellung, dass man das kauft 32 00:03:03,810 --> 00:03:08,550 und es dann nachher selbst besitzt und damit ganz eng dadurch verkettet ist, ist 33 00:03:08,550 --> 00:03:14,010 so ein mentales Hindernis und das ist aber jetzt bei dieser Form überwunden und das 34 00:03:14,010 --> 00:03:19,319 hat mehrere Vorteile. Zum Beispiel sind oft Menschen die Wohnprojekt anfangen gar 35 00:03:19,319 --> 00:03:21,700 nicht in der Lebenssituation dass sie jetzt sagen okay und hier bleibe ich jetzt 36 00:03:21,700 --> 00:03:26,260 für die nächsten Jahrzehnte oder 40 jahre oder 50 jahre auf einen Zeitraum auf den 37 00:03:26,260 --> 00:03:33,180 sich eine Abzahlung einer Immobilie zum Beispiel rechnet und deswegen ist es umso 38 00:03:33,180 --> 00:03:38,920 besser dass man eben dann nicht 50 Jahre an das Gebäude gebunden ist weil man eben 39 00:03:38,920 --> 00:03:44,660 oft sich gar nicht entscheiden will 50 Jahre an dem Fleck zu bleiben. Das heißt 40 00:03:44,660 --> 00:03:50,650 also um das ganz klar vor wegzuschicken man wohnt weiter zur Miete und kann 41 00:03:50,650 --> 00:03:54,860 dadurch aber auch frei ein und ausziehen wie bei einem Mietverhältnis. Man kauft 42 00:03:54,860 --> 00:03:59,740 auch keine Anteile an dem Objekt oder an der GmbH und das ist einfach einer der 43 00:03:59,740 --> 00:04:07,069 Schlüssel dazu warum das ganze in meiner Wahrnehmung so gut funktioniert. Die so 44 00:04:07,069 --> 00:04:11,910 gehackten Häuser sind danach auch unverkäuflich geworden. Das ist ein 45 00:04:11,910 --> 00:04:16,050 wichtiger Aspekt. Wenn man sich vorstellt wie so was passiert also eine Gruppe kauft 46 00:04:16,050 --> 00:04:20,130 ein Haus meistens ist es in dem Zustand der dann auch noch renoviert werden muss 47 00:04:20,130 --> 00:04:24,389 oder saniert werden muss oder einfach über viele Jahre immer durch viel 48 00:04:24,389 --> 00:04:28,189 Eigenengagement aufgewertet wird. Wenn eine spätere Generation in einem 49 00:04:28,189 --> 00:04:33,360 Wohnprojekt dann aus was für Gründen auch immer nicht so vernetzt wäre wie das jetzt 50 00:04:33,360 --> 00:04:37,229 hier oder auch vielleicht durch andere Lösungen möglich nicht vernetzt ist und 51 00:04:37,229 --> 00:04:41,930 deswegen eine spätere Generation zu der Entscheidung kommt das Objekt wieder 52 00:04:41,930 --> 00:04:46,410 abzuverkaufen dann entsteht bei vielen Menschen der Eindruck, dass ist ungerecht 53 00:04:46,410 --> 00:04:51,409 den Gründergenerationen gegenüber und es ist auch für viele Menschen die einem 54 00:04:51,409 --> 00:04:57,460 Hausprojekt Geld leihen wichtig zu wissen das Ding hat Kontinuität. Also da wird 55 00:04:57,460 --> 00:05:01,860 nicht irgendwann später, irgendjemand anders sich daran bereichern und deswegen 56 00:05:01,860 --> 00:05:07,419 ist dieser Clou das man im weitesten Sinne dafür sorgen kann, dass das objekt nicht 57 00:05:07,419 --> 00:05:13,990 später weiterverkauft wird und damit eben auch dem Immobilienmarkt entzogen ist 58 00:05:13,990 --> 00:05:21,880 einfach ein Teil des Clous bei dieser Methode des Hackings. Also wer alle schon 59 00:05:21,880 --> 00:05:26,060 mal Ahnung von Selbstverwaltung hat und irgendwas probiert hat gemeinsam mit 60 00:05:26,060 --> 00:05:32,260 Leuten auf die Beine zu stellen weiß das ist ein Haufen Arbeit und ein Objekt zu 61 00:05:32,260 --> 00:05:37,699 finden, zu kaufen, die Kaufverhandlungen zu führen, eine GmbH zu gründen, mehrere 62 00:05:37,699 --> 00:05:42,160 Termine bei Notaren - das ist also für die meisten Menschen einfach erstmal kein 63 00:05:42,160 --> 00:05:47,979 Spaß und man fragt sich dann also wozu? Weil das sehr viel ehrenamtliches 64 00:05:47,979 --> 00:05:54,309 Engagement und Zeit bedeutet und meine Antwort darauf ist deshalb schöner Wohnen 65 00:05:54,309 --> 00:06:05,419 mit weniger Kapitalismus. Wir haben uns entschieden für das Mietshäuserersyndikat 66 00:06:05,419 --> 00:06:10,800 das ist eine Organisation die gibt es seit 1992 das ist aber auch so, dass die 67 00:06:10,800 --> 00:06:14,339 Vorläufer davon in den frühen 80ern stecken und somit auch eine Parallele zum 68 00:06:14,339 --> 00:06:18,759 CCC hier gegeben ist weil das ein sehr ähnlicher Zeitraum ist in dem beide 69 00:06:18,759 --> 00:06:24,380 Initiativen oder Vernetzungen so angefangen haben zu wachsen. 70 00:06:26,290 --> 00:06:30,380 Aktuell sind 125 Hausprojekte in der Bundesrepublik so vernetzt 71 00:06:30,380 --> 00:06:35,260 und das Format über das ich spreche ist also eine Verknüpfung 72 00:06:35,260 --> 00:06:42,540 von Vereinen und mehreren GmbHs. Jetzt schauen wir uns eine Karte an, 73 00:06:42,540 --> 00:06:49,409 auf der wir sehen dass das die Verbreitung wenn das hier so 74 00:06:49,409 --> 00:06:56,729 klappt wie ich mir das vorgestellt habe ich mache das jetzt so und zwar ist es ein 75 00:06:56,729 --> 00:07:07,431 randomisiertes Auftreten der Position von Wohnprojekten und der Punkt ist die kommen 76 00:07:07,431 --> 00:07:13,580 jetzt relativ schnell da die einzelnen blauen Projekte alle einzeln. Aber in 77 00:07:13,580 --> 00:07:16,639 Wirklichkeit geht das natürlich sehr langsam und das ist auch ein Haken wenn 78 00:07:16,639 --> 00:07:20,949 wir über den Immobilienmarkt nachdenken, oft wird ja der Vergleich von Heuschrecken 79 00:07:20,949 --> 00:07:23,939 gewählt für jetzt Spekulation mit Immobilienobjekten auch mit ganzen 80 00:07:23,939 --> 00:07:28,850 Häuserzügen oder Stadtteilen die gentrifiziert werden. Und das Syndikat und 81 00:07:28,850 --> 00:07:34,499 selbstorganisierte Vorgänge im allgemeinen haben einfach kein so einen 82 00:07:34,499 --> 00:07:38,349 Heuschreckencharakter. Ich würde es eher mit einer Schildkröte vergleichen. Das 83 00:07:38,349 --> 00:07:46,300 bedeutet es ist einfach langsam. Es kommt auch zum Ziel aber anders und das ist 84 00:07:46,300 --> 00:07:50,330 einfach auch sehr unpraktisch weil so Kaufentscheidungen manchmal einen dabei 85 00:07:50,330 --> 00:07:55,039 überholen also ich würde das gerne so beschreiben dass das ganze System sehr 86 00:07:55,039 --> 00:08:00,580 sehr gut funktioniert, in den Fällen wo es funktioniert. Aber weil es ein 87 00:08:00,580 --> 00:08:04,740 selbstorganisierter Vorgang ist, sind Kaufentscheidungen einfach manchmal zu 88 00:08:04,740 --> 00:08:14,669 langsam. Das möchte ich ganz klar als Haken benennen und wir haben am Ende auch 89 00:08:14,669 --> 00:08:23,599 Zeit für solche Fragen und können dann sehen ob hier mehr Fragen kommen als in 90 00:08:23,599 --> 00:08:26,599 den anderen Vorträgen die ich bisher angeschaut habe. Ich würde mich freuen. 91 00:08:26,599 --> 00:08:32,620 Von vorne betrachtet geht es also los dass eine Gruppe von Leuten, entweder weil sie 92 00:08:32,620 --> 00:08:39,110 ein Haus sucht und gemeinsam wohnen möchte oder, das ist der häufigere Fall, Menschen 93 00:08:39,110 --> 00:08:43,390 wohnen in einem Gebäude und dann kommt dann die Mitteilung das Gebäude wird 94 00:08:43,390 --> 00:08:48,240 verkauft. Ab dann und dann gibt es einen neuen Vermieter oder so oder ach so ja sie 95 00:08:48,240 --> 00:08:54,050 können auch gerne ein eigenes Kaufangebot auf den Tisch legen und damit sind ja die 96 00:08:54,050 --> 00:08:57,580 meisten Leute erst mal überfordert weil man so denkt sowas und vielleicht sind 97 00:08:57,580 --> 00:09:01,480 auch viele Wohnparteien in dem Haus und man muss sich erst mal abstimmen. Das ist 98 00:09:01,480 --> 00:09:05,880 ein Teil von diesem langsamen Prozess den ich eben erwähnt habe. Aber wenn die 99 00:09:05,880 --> 00:09:10,100 Menschen in dem Haus sich einig sind und es losgehen kann, geht der Weg so man kann 100 00:09:10,100 --> 00:09:16,170 einen Hausverein gründen und eine Hausbesitz-GmbH gründen. Man muss genug 101 00:09:16,170 --> 00:09:22,339 Geld organisieren. Die gute Botschaft ist: man braucht kein eigenes Geld. Viele 102 00:09:22,339 --> 00:09:25,910 Menschen denken bei einem Gebäudekauf immer uff ja und wie viel Eigenkapital 103 00:09:25,910 --> 00:09:31,870 brauche ich denn. Wenn man Geld gut organisieren kann das heißt man kann gut 104 00:09:31,870 --> 00:09:35,420 darüber sprechen man kann wirklich sinnvoll darstellen wie das verwendet 105 00:09:35,420 --> 00:09:40,170 werden wird, habe ich festgestellt, dass es enorme Möglichkeiten gibt von 106 00:09:40,170 --> 00:09:45,670 Privatpersonen Geld für Projekte zu bekommen. Zu Zinssätzen zum Beispiel 107 00:09:45,670 --> 00:09:49,930 zwischen null und zwei Prozent verzinst und in einem ganz bestimmten Format auf 108 00:09:49,930 --> 00:09:57,980 das komme ich nachher nochmal und das kann dazu führen dass die einfach der Anteil 109 00:09:57,980 --> 00:10:03,089 des Geldes den man da noch von Banken dazu leihen muss, sehr klein ist oder 110 00:10:03,089 --> 00:10:09,520 vielleicht sogar bis null geht. Wenn alles klappt kauft dann die Hausbesitz GmbH das 111 00:10:09,520 --> 00:10:16,389 Haus so weit haben wir jetzt noch kein Syndikat in diesem ganzen Vorgang und 112 00:10:16,389 --> 00:10:20,720 viele Hausprojekte gehen auch einen solchen oder einen ähnlichen Weg und 113 00:10:20,720 --> 00:10:24,449 vernetzen sich dann anders oder gründen eher eine Genossenschaft oder gründen 114 00:10:24,449 --> 00:10:29,250 einen anderen Verein. Es ist also so, dass es an dieser Stelle eigentlich ein ganz 115 00:10:29,250 --> 00:10:35,190 ganz vielfältige auch kreative Möglichkeiten gibt es noch anders zu 116 00:10:35,190 --> 00:10:40,740 machen. Das möchte ich euch gerne mit auf den Weg geben weil das jeweils vor Ort 117 00:10:40,740 --> 00:10:44,050 auch schon ganz verschiedene Initiativen gibt die sind nur nicht so leicht zu 118 00:10:44,050 --> 00:10:47,590 sehen wie das Syndikat weil dadurch, dass sie nicht vernetzt oder gebündelt sind 119 00:10:47,590 --> 00:10:52,629 erst mal hat man nicht so direkte Ansprech-Institution aber man kann sie 120 00:10:52,629 --> 00:10:55,940 überall finden und die sind auch immer jeweils sehr spannend und haben auch sehr 121 00:10:55,940 --> 00:11:01,009 gute Lösungen. Wenn man es jetzt aber so macht wie das Syndikat dann haben wir in 122 00:11:01,009 --> 00:11:04,959 der Mitte die Hausbesitz-GmbH da ist auch so ein bisschen das Haus angedeutet damit 123 00:11:04,959 --> 00:11:11,829 wir sehen können dass es sozusagen das Haus um das es geht und als erstes wenn 124 00:11:11,829 --> 00:11:17,220 wir Links gucken gibt es den Hausverein im Hausverein ist auch sind die Menschen 125 00:11:17,220 --> 00:11:21,079 organisiert die in dem Haus wohnen und die betreiben auch den ganzen Alltag des 126 00:11:21,079 --> 00:11:24,920 Projekts die beschließen auch wie hoch die Miete ist, die beschließen auch über die 127 00:11:24,920 --> 00:11:28,490 Jahrzehnte entweder Mietsteigerungen, Mietsenkungen oder besonders schön einfach 128 00:11:28,490 --> 00:11:35,370 dass sie gleich bleiben kann und das Syndikat auf der rechten Seite abgebildet 129 00:11:35,370 --> 00:11:44,089 ist wirklich im Alltag später nur noch wichtig um zu verhindern dass das Projekt 130 00:11:44,089 --> 00:11:50,269 alleine auf die idee kommen könnte das Haus wieder abzuverkaufen und die GmbH hat 131 00:11:50,269 --> 00:11:55,220 genau zwei Anteile einer gehört dem Hausverein einer gehört der GmbH. Es 132 00:11:55,220 --> 00:11:58,439 werden auch keine weiteren Anteile gebildet oder verkauft und da kann sich 133 00:11:58,439 --> 00:12:02,300 auch sonst niemand einkaufen weil alle die das so machen wollen dass es auch genau so 134 00:12:02,300 --> 00:12:09,220 bleibt. Das wiederholen wir nochmal weil der Witz ist, dass das Syndikat auch von 135 00:12:09,220 --> 00:12:17,339 der Gmbh also um diese mittlere Struktur zu kaufen nur 12.400 Euro bezahlt. Viele 136 00:12:17,339 --> 00:12:21,060 Menschen denken bei dem Syndikat das sei wie so eine große Organisation, die viele 137 00:12:21,060 --> 00:12:26,260 Häuser einkauft und das ist nicht der Fall. Es gibt sehr viele Hausprojekte und 138 00:12:26,260 --> 00:12:30,890 die machen alles sehr sehr selbstständig. Es gibt eine Vernetzung für Know-How und es 139 00:12:30,890 --> 00:12:36,291 gibt viel Beratung und Rückkopplung. Aber wenn es um Geld geht dann gibt das 140 00:12:36,291 --> 00:12:42,279 Syndikat eben diesen etwas kleineren Anteil als die Hälfte von 25.000 Euro die 141 00:12:42,279 --> 00:12:52,319 man braucht um eine GmbH zu gründen. Hier habe ich nochmal die Syndikat GmbH als 142 00:12:52,319 --> 00:12:58,079 Vernetzungs-GmbH beschrieben und das Stimmrecht innerhalb dieser Hausbesitz- 143 00:12:58,079 --> 00:13:02,820 GmbH ist also zu gleichen Teilen und das heißt also mit einem extra nochmal 144 00:13:02,820 --> 00:13:07,209 zusätzlich eingebauten Vetorecht das heißt wenn eine Seite auf die Idee käme zu 145 00:13:07,209 --> 00:13:14,680 verkaufen sagt meistens die andere nein. Das habe ich schon gehabt. Das wiederhol ich 146 00:13:14,680 --> 00:13:17,959 gerne: es werden keine weiteren Anteile gebildet und verkauft. Hier haben wir 147 00:13:17,959 --> 00:13:24,560 jetzt den Überblick um anzudeuten, dass es 125 sind und weil das die Grafik wirklich 148 00:13:24,560 --> 00:13:28,279 dann sprengen würde haben wir hier jetzt auf der linken Seite einmal vier 149 00:13:28,279 --> 00:13:32,769 verschiedene Projekte in verschiedenen Städten abgebildet und links sind die 150 00:13:32,769 --> 00:13:37,410 Hausvereine. Da sieht man auch, dass da geht es um die Menschen. In der nächsten 151 00:13:37,410 --> 00:13:43,149 Spalte ist die GmbH-Struktur für die Verwaltung und Besitz den Besitz eines 152 00:13:43,149 --> 00:13:49,839 jeden Gebäudes und dann sehen wir in dem orangen Kasten die Mietshäusersyndikat 153 00:13:49,839 --> 00:13:55,650 GmbH, die beteiligt ist an jeder dieser einzelnen Haus-GmbHs und diese 154 00:13:55,650 --> 00:14:01,569 Vernetzungs-GmbH, die Mietshäusersyndikat GmbH, hat nur einen einzigen 155 00:14:01,569 --> 00:14:07,029 Gesellschafter und das ist der Verein, das Mietshäusersyndikat. Dieses wiederum setzt 156 00:14:07,029 --> 00:14:10,850 sich zusammen aus Einzelpersonen. Man kann auch wenn man die Sache gut findet als 157 00:14:10,850 --> 00:14:15,390 Einzelperson Mitglied werden auch ohne in so einem Projekt zu wohnen, aus den 158 00:14:15,390 --> 00:14:21,160 einzelnen Hausvereinen und aus Gruppen. Zum Beispiel neuen Projektgruppen die noch 159 00:14:21,160 --> 00:14:31,220 nicht durch die formale Zugehörigkeit durch die anderen Wege Mitglied sind. Der 160 00:14:31,220 --> 00:14:35,810 Zweck der Vernetzung ist also Wissenstransfer und solidarische 161 00:14:35,810 --> 00:14:40,240 Vernetzung. Die Solidarität besteht einerseits natürlich wirklich in der 162 00:14:40,240 --> 00:14:43,539 Beratung das heißt es gibt so eine E-Mail Liste 163 00:14:43,539 --> 00:14:45,039 unter anderem und wenn man jetzt zum 164 00:14:45,039 --> 00:14:49,310 Beispiel irgendeine Frage hat weil man noch nie vorher eine GmbH betrieben also 165 00:14:49,310 --> 00:14:53,580 die ganzen Buchhaltung so dafür abgewickelt hat und schreibt eine Frage in 166 00:14:53,580 --> 00:14:57,139 diese E-Mail Liste dann ist es anders als bei vielen anderen E-Mail Listen wo dann 167 00:14:57,139 --> 00:15:01,220 nichts zurückkommt lange sodass wirklich mehrere Projekte sich melden und sagen 168 00:15:01,220 --> 00:15:05,379 also bei uns ist das so und bei uns machen wir das so und fragt doch mal so und so 169 00:15:05,379 --> 00:15:12,149 und das ist wirklich viel Wert wenn man sich in diese Form der Arbeit begibt. 170 00:15:12,149 --> 00:15:17,899 Durch die Vernetzung ist wie gesagt der Abverkauf die wieder-privatisierung 171 00:15:17,899 --> 00:15:22,980 sozusagen abgesichert und auch die hineingesteckte Arbeit das muss man sich 172 00:15:22,980 --> 00:15:26,470 auch vorstellen bleibt sozusagen dem Projekt und den zukünftigen Generationen 173 00:15:26,470 --> 00:15:34,040 des Projekts dann erhalten. das war jetzt alles sehr Formal. Parallel zu diesen 174 00:15:34,040 --> 00:15:38,079 ganzen Institutionen, GmbHs, Vereinen und so weiter passiert ganz ganz viel bei den 175 00:15:38,079 --> 00:15:43,629 Menschen die sich entschließen das ganze durchzuziehen. Man lernt einfach ganz viel 176 00:15:43,629 --> 00:15:49,680 und pleniert auch also das ist wirklich auch Zeit die vorhanden sein muss damit 177 00:15:49,680 --> 00:15:56,139 das alles funktioniert. Es gibt gemeinsames Erlernen von Entscheidungsfindungswegen man 178 00:15:56,139 --> 00:16:00,740 lernt auch dieses ganze Geld, was einem nicht gehört, vernünftig auszugeben und 179 00:16:00,740 --> 00:16:06,639 sich gemeinsam immer im Konsens darüber zu einigen wie das ausgegeben wird und das 180 00:16:06,639 --> 00:16:10,789 korrekte Betreiben der Institution die man jetzt gegründet hat die muss man auch 181 00:16:10,789 --> 00:16:16,620 lernen. Auf der Ebene mit dem Syndikat gemeinsam, gibt es Beratungsgespräche das 182 00:16:16,620 --> 00:16:21,290 heißt am Anfang eines Projekts kommen Menschen die schon lange Projektarbeit 183 00:16:21,290 --> 00:16:26,120 machen, die in der Region aktiv sind vom Syndikat oder vielmehr ist es eigentlich 184 00:16:26,120 --> 00:16:29,910 umgekehrt oft kommen die neuen Hausprojekte auf die Regionalberatungen zu 185 00:16:29,910 --> 00:16:35,309 und sagen hallo da sind wir und das ist unser Haus. Meint ihr das macht Sinn? Dann 186 00:16:35,309 --> 00:16:41,069 sitzt man eben in einem völlig überfüllten WG-Wohnzimmer oder einem Küchentisch und 187 00:16:41,069 --> 00:16:50,759 berät ob das passen kann und außerdem lernt man die Syndikatsstruktur kennen und 188 00:16:50,759 --> 00:16:55,019 man versteht die Hausfinanzierung. Es gibt eine wunderbare Tabelle mit der man 189 00:16:55,019 --> 00:17:01,059 einfach berechnen kann was nachher der Quadratmeterpreis sein wird. Das heißt man 190 00:17:01,059 --> 00:17:07,709 hat ein Angebot meistens für den Preis der Immobilie und den trägt man ein und dann 191 00:17:07,709 --> 00:17:11,810 ist die Tabelle schon so vorstrukturiert, dass ungefähr alles was man sich 192 00:17:11,810 --> 00:17:17,040 vorstellen kann, auch Rücklagen für zukünftige Renovierungen, einfließen und 193 00:17:17,040 --> 00:17:20,400 am Ende der Quadratmeterpreis rauskommt. Das macht auch Spaß mit dieser Tabelle zu 194 00:17:20,400 --> 00:17:24,829 spielen, weil man kann dann sagen: okay wir verhandeln und der Preis geht runter 195 00:17:24,829 --> 00:17:29,990 um 100.000 Euro und dann wow jemand hat herausgefunden die Dachsanierung kostet 196 00:17:29,990 --> 00:17:34,870 150.000 Euro dann gehen sie wieder rein in die Tabelle und dann heißt ja wir kriegen 197 00:17:34,870 --> 00:17:39,970 noch einen neuen Kredit geliehen für 1,5 Prozent das trägt man auch ein und dann 198 00:17:39,970 --> 00:17:43,450 kommt immer der Quadratmeterpreis am Ende raus. So dass man schon vor dem Kauf vom 199 00:17:43,450 --> 00:17:48,200 Haus wirklich sich überlegen kann generieren wir eigentlich ein System was 200 00:17:48,200 --> 00:17:53,120 funktionieren kann und das ist gut dass die Leute das immer so vor Ort machen weil 201 00:17:53,120 --> 00:17:57,580 die meistens das Stadtviertel, die Mietpreise insgesamt in der Gegend, die 202 00:17:57,580 --> 00:18:03,580 Vermietbarkeit sozusagen in der Stadt sehr gut kennen und es ist sehr sehr wichtig 203 00:18:03,580 --> 00:18:07,820 dass man das alles richtig einschätzt damit man über lange Jahrzehnte ein 204 00:18:07,820 --> 00:18:10,910 funktionierendes Modell hat weil man die ganzen direkt Kredite die man einwirbt, 205 00:18:10,910 --> 00:18:16,020 also die Kredite von Privatpersonen die ohne die Verwendung einer Bank einem 206 00:18:16,020 --> 00:18:21,060 solchen Projekt geliehen werden, die will man zuverlässig zurückzahlen und dafür 207 00:18:21,060 --> 00:18:27,390 braucht man all diese Einschätzung, Ortskenntnis, weil das einfach die 208 00:18:27,390 --> 00:18:33,910 Stabilität mit sich bringt dann. Und wie gesagt man verwendet beides. 209 00:18:33,910 --> 00:18:39,380 einfach normale Bankkredite verwenden je nach dem Zeitpunkt an dem wir uns befinden 210 00:18:39,380 --> 00:18:44,040 kann das höhere oder niedrigere Zinsen bedeuten und die als Nachrangdarlehen 211 00:18:44,040 --> 00:18:49,460 bezeichneten Ausleihungen von Privatpersonen an ein Projekt haben eben, 212 00:18:49,460 --> 00:18:52,570 das ist eine Absprache innerhalb des gesamten Projekts, zwischen null und zwei 213 00:18:52,570 --> 00:19:02,240 Prozent als Zinssatz. Auf der ganz großen Ebene des Syndikats gibt es die MV, die 214 00:19:02,240 --> 00:19:06,120 Mitgliederversammlung, und da gibt es verschiedene Inhaltsschwerpunkte und 215 00:19:06,120 --> 00:19:11,840 Workshops aber vor allen Dingen auch die Vorstellung von neuen Hausprojekten. Das 216 00:19:11,840 --> 00:19:15,340 heißt die Stelle wo wir vorhin im Gespräch waren wo die Regionalberatung mit dem 217 00:19:15,340 --> 00:19:19,550 neuen Hausprojekt spricht ist so die Vorstufe und wenn dann diese Tabelle 218 00:19:19,550 --> 00:19:25,180 erstellt ist und das Projekt weiterhin dabei ist gibt es die Vorstellung auf der 219 00:19:25,180 --> 00:19:30,070 MV. Und das ist eine sehr wichtige Situation, weil da auch noch mal Menschen 220 00:19:30,070 --> 00:19:33,670 aus ganz ganz vielen Städten zusammen kommen, teilweise mit bis zu 30 Jahren 221 00:19:33,670 --> 00:19:39,550 Erfahrung, und stellen dann Fragen und die lassen das ganze dann noch mal weiter 222 00:19:39,550 --> 00:19:46,020 ausreifen und eventuell muss sich das Projekt noch einmal vorstellen oder das 223 00:19:46,020 --> 00:19:49,390 ist ein ganz tolles Gefühl weil es ungefähr dann so ungefähr so viele Leute 224 00:19:49,390 --> 00:19:52,950 wie ihr jetzt seit und dann wenn das Projekt sich vorgestellt hat gibt es einen 225 00:19:52,950 --> 00:19:57,050 Konsens-Abfrage-Verfahren wie man auch mit einer sehr großen Gruppe Basisdemokratisch 226 00:19:57,050 --> 00:20:01,520 arbeiten kann und dann wenn die dann aufgenommen werden ist das einfach immer 227 00:20:01,520 --> 00:20:07,870 ein ganz toller Schritt weil einfach klar ist - okay das taugt. Und diese 228 00:20:07,870 --> 00:20:11,760 Konsensfindung ist auch was was sich über die Jahrzehnte in dieser größeren Struktur 229 00:20:11,760 --> 00:20:18,110 entwickelt hat also es gibt einfach so Entwicklung von Fähigkeiten die ich vorher 230 00:20:18,110 --> 00:20:23,450 nicht für möglich gehalten habe. Außerdem entwickelt sich die Syndikatsstruktur von 231 00:20:23,450 --> 00:20:28,081 dem gesamten Syndikatsverein weiter. Es kommen immer neue Aufgaben, zur Zeit gibt 232 00:20:28,081 --> 00:20:32,240 es zum Beispiel auch Anfragen wie man das international organisieren könnte, ob also 233 00:20:32,240 --> 00:20:39,380 wenn man ein Gebäude im Ausland kauft, das auch so eine Vernetzungsmöglichkeit gibt. 234 00:20:39,380 --> 00:20:44,090 Ich fasse das jetzt noch mal zusammen. Man braucht kein Eigenkapital, aber die 235 00:20:44,090 --> 00:20:49,970 Fähigkeit Geld zu organisieren. Man wohnt zur Miete und hat aber dabei viele 236 00:20:49,970 --> 00:20:55,340 Zusatzaufgaben und sehr viel Verantwortung durch die Selbstverwaltung. Und das 237 00:20:55,340 --> 00:20:59,520 Mietshäusersyndikat ist eine Methode um selbstverwalteten Wohnraum im Gegensatz zu 238 00:20:59,520 --> 00:21:07,780 Profitinteressen abzusichern. Das tuwat hier kann zum Beispiel auch bedeuten: 239 00:21:07,780 --> 00:21:12,800 entprivatisiere deinen Hackspace oder deinen Wohnraum oder tu dein Geld in Form 240 00:21:12,800 --> 00:21:18,281 eines Nachrangdarlehens einem Syndikatsprojekt leihen. Wer noch Fragen 241 00:21:18,281 --> 00:21:22,610 dazu hat und gerne nachher noch weiter sprechen möchte und das in diesem Saal 242 00:21:22,610 --> 00:21:26,610 aber so natürlich nicht passt kann mich gerne gleich noch an der Rakete draußen 243 00:21:26,610 --> 00:21:33,640 treffen. Und als Ausblick möchte ich gerne mit auf den Weg geben das Syndikat im 244 00:21:33,640 --> 00:21:38,920 Internet findet man einfach in der Adresse syndikat.org. Aber es gibt wie gesagt auch 245 00:21:38,920 --> 00:21:43,970 ganz andere Formate als das Mietshäusersyndikat und ein Anlaufpunkt 246 00:21:43,970 --> 00:21:48,790 kann sein zum Beispiel hier in Leipzig ein Verein da gibt es einen großen Überblick 247 00:21:48,790 --> 00:21:55,140 über die phänomenale Vielfalt von anderen Organisationsformen und hier in Leipzig 248 00:21:55,140 --> 00:21:59,230 gibt es zum Beispiel elf Syndikatsprojekte und ein Vielfaches von anders 249 00:21:59,230 --> 00:22:15,530 organisierten Projekten. Gibt es Fragen? Herald: Danke Anita. Ihr kennt das Spiel: 250 00:22:15,530 --> 00:22:19,870 stellt euch an die Mikrofone wenn ihr eine Frage habt. Wir haben auch einen Signal 251 00:22:19,870 --> 00:22:22,920 Angel. Hat der Signal Angel Fragen? Signal-Angel: ja hat er. 252 00:22:22,920 --> 00:22:25,620 Herald: Dann fangen wir doch direkt mit dem Signal Angel an während ihr euch an 253 00:22:25,620 --> 00:22:29,870 den Mikrofonen aufstellt. Signal-Angel: Es gibt eine Frage bezüglich 254 00:22:29,870 --> 00:22:37,180 der diese Hausprojekte gibt es da Erfahrung wie mit den 255 00:22:37,180 --> 00:22:41,580 Alltagsschwierigkeiten umgegangen wird wenn da zum Beispiel jemand zahlungsunfähig 256 00:22:41,580 --> 00:22:46,370 wird oder die Wohnung verwahrlosen irgendwie so normale Dinge sage ich mal 257 00:22:46,370 --> 00:22:50,880 zwischenmenschliche? Anita: Ja also die Frage war nach 258 00:22:50,880 --> 00:22:59,310 Alltagsproblemen oder konkret Sachen wie eine Zahlungsunfähigkeit. Das ist so: die 259 00:22:59,310 --> 00:23:03,790 einzelnen Projekte haben oft auch schon sowieso viel Erfahrungen mit gemeinsamen 260 00:23:03,790 --> 00:23:07,960 Wohnen vorher aber wenn das nicht ausreicht ist es so, dass man entweder 261 00:23:07,960 --> 00:23:13,060 über die Regionalberatung oder auch über die MV oder über eben andere Möglichkeiten 262 00:23:13,060 --> 00:23:18,240 untereinander Kontakt zu halten sozusagen das Schwarmwissen genutzt wird und die 263 00:23:18,240 --> 00:23:21,500 Menschen sich austauschen können es gibt auch auf den MVs gezielt Workshops zum 264 00:23:21,500 --> 00:23:25,960 Beispiel für Konfliktlösungen oder für bessere Kommunikationsstrukturen im 265 00:23:25,960 --> 00:23:30,880 Projekt so etwas ganz konkretes wie eine Zahlungsunfähigkeit lösen die einzelnen 266 00:23:30,880 --> 00:23:35,400 Projekte immer für sich allein. Das heißt es also erst mal wenn es wirklich 267 00:23:35,400 --> 00:23:39,990 dramatisch wird kann man auch suchen ob es noch solidarische Lösungen gibt aber 268 00:23:39,990 --> 00:23:44,130 insgesamt ist es so, dass die die Hausprojekte sehr sehr autonom sind und 269 00:23:44,130 --> 00:23:46,830 bisher solche Probleme auch immer sehr gut gelöst wurden. 270 00:23:46,830 --> 00:23:57,300 Herald: Wir fangen mit Mikrofon 3 an Mikrofon 3: Also vielen Dank erstmal für 271 00:23:57,300 --> 00:24:01,840 die Vorstellung dieses Wohnmobil Wohnmodells Entschuldigung ich bin selber 272 00:24:01,840 --> 00:24:06,740 in der Branche tätig. Ich bin Immobilienfachwirtin und von daher 273 00:24:06,740 --> 00:24:10,720 interessiert mich jetzt erst mal warum dieses Syndikat so gewählt wurde mit dem 274 00:24:10,720 --> 00:24:16,710 Verein als Überbau für die einzelnen Haus- GmbHs? Ich könnte mir das auch vielleicht 275 00:24:16,710 --> 00:24:20,340 sogar unkomplizierter und besser vorstellen mit einem Verein der nur 276 00:24:20,340 --> 00:24:25,240 beratend tätig ist und die einzelnen Hausprojekte sich dann untereinander als 277 00:24:25,240 --> 00:24:30,020 GbR organisieren. Das erscheint mir irgendwie einfacher und natürlicher für 278 00:24:30,020 --> 00:24:37,490 diese Art zu wohnen Anita: je nachdem also die Frage war nach 279 00:24:37,490 --> 00:24:44,730 der nach der Struktur und welche Tools man jetzt verwendet um das zu erzielen. Das 280 00:24:44,730 --> 00:24:48,480 ist einfach so dass viele Menschen bei einer GmbH sehr davor zurückschrecken dass 281 00:24:48,480 --> 00:24:53,040 du mit einem kompletten Privateigentum haftest, Für das was du tust, Gesellschaft 282 00:24:53,040 --> 00:24:57,860 bürgerlichen Rechts, da haftest du privat mit deinem ganzen Privateigentum so wenig 283 00:24:57,860 --> 00:25:04,621 es auch sein kann für die ganzen Kosten die anfallen und das ist bei der GmbH 284 00:25:04,621 --> 00:25:06,621 nicht so. Ich denke das ist einer der Gründe warum 285 00:25:06,621 --> 00:25:10,010 diese Form nicht gewählt war aber wie gesagt es gibt eine vielzahl von 286 00:25:10,010 --> 00:25:16,280 Lösungsmöglichkeiten. Das ist jetzt die die hier sehr gut funktioniert aber es 287 00:25:16,280 --> 00:25:19,660 gibt sehr viele Andere und es können jederzeit Neue gefunden werden. 288 00:25:19,660 --> 00:25:26,490 Herald: Mikrofon Sechs bitte Mikrofon 6: Guten Morgen, guten Morgen. 289 00:25:26,490 --> 00:25:31,860 Vielen dank für den tollen Vortrag. Mich würde interessieren in welchen Szenarien 290 00:25:31,860 --> 00:25:38,120 eine Insolvenz dieser Hausbesitz-GmbH denkbar ist und welche Rolle dann das 291 00:25:38,120 --> 00:25:43,860 Syndikat als Mitgesellschafterin spielt. Also tritt das Syndikat dann da in die 292 00:25:43,860 --> 00:25:49,860 Haftung oder in solchen Situationen wie Zahlungsunfähigkeit oder so, oder gibt es 293 00:25:49,860 --> 00:25:55,750 Möglichkeiten wie die GmbH oder das Haus dann doch wieder in den Markt zurück fällt. 294 00:25:55,750 --> 00:26:00,130 Anita: Also den letzten Teil habe ich verstanden: Gibt es Möglichkeiten wie die 295 00:26:00,130 --> 00:26:02,820 einzelnen GmbHs wieder auf den Markt zurückkommen? 296 00:26:02,820 --> 00:26:10,510 In dem sehr seltenen Fall, dass die sowohl der Hausverein, die Haus-GmbH, also in der 297 00:26:10,510 --> 00:26:15,090 dem einen Anteil der Haus-GmbH besitzt und die gesamte Vernetzungs-GmbH, das 298 00:26:15,090 --> 00:26:18,410 Mietshäusersyndikat in dem Fall, dass Beide ja sagen zu einem Abverkauf des 299 00:26:18,410 --> 00:26:25,290 Gebäudes, kann das passieren. Der ist jetzt in den letzten 30 Jahren einmal 300 00:26:25,290 --> 00:26:31,290 eingetreten, aber das wird da aus dem Fall wurde sehr viel gelernt und es wird 301 00:26:31,290 --> 00:26:35,120 versucht, dass in Zukunft zu verhindern. Den ersten Teil deiner Frage konnte ich 302 00:26:35,120 --> 00:26:37,360 akustisch nicht verstehen. Mikrofon 6: Ja, mir gings... 303 00:26:37,360 --> 00:26:43,900 Anita: Das war, der eine Fall wo das aufgetreten ist war eine Insolvenz, da ist 304 00:26:43,900 --> 00:26:47,340 eine enorm lange und unglückliche Verkettung von Sachen zusammengekommen, 305 00:26:47,340 --> 00:26:51,260 aus denen aus jeder Einzelnen wurde gelernt und ein, sozusagen, Tool 306 00:26:51,260 --> 00:26:54,790 entwickelt um das in Zukunft zu verhindern, aber dort war die Situation, 307 00:26:54,790 --> 00:26:58,860 dass zu hohe Baukosten aufgelaufen sind, ohne dass, also das Projekt war schon 308 00:26:58,860 --> 00:27:02,900 bewohnt oder teilweise bewohnbar, aber nicht komplett. Es fehlten Mieteinnahmen 309 00:27:02,900 --> 00:27:07,690 und trotzdem wurden ständig neue Bauinvestitionen getätigt ohne im Auge zu 310 00:27:07,690 --> 00:27:12,860 behalten was das für die kommenden Einnahmen bedeuten muss und die Einnahmen 311 00:27:12,860 --> 00:27:19,240 kamen nicht und das Projekt ging pleite. Und das ist wirklich so, dass es gut ist 312 00:27:19,240 --> 00:27:23,060 in dem Sinne, dass zu wissen, weil daraus auch sehr viel gelernt wurde, aber es ist 313 00:27:23,060 --> 00:27:27,090 möglich. Herald: Machen wir mit Mikrofon 1 weiter. 314 00:27:27,090 --> 00:27:33,320 Mikrofon 1: Hallo. Meine Frage bezieht sich darauf ob du Zahlen, Daten, Fakten 315 00:27:33,320 --> 00:27:37,290 zum Thema Mietkosten und Wert- Erhaltungskosten für diese Immobilien hast 316 00:27:37,290 --> 00:27:40,660 und ob du die zeigen kannst, genauso wie Finanzierungsstruktur. 317 00:27:40,660 --> 00:27:48,840 Und vielleicht eine zweite Frage, Frage 1.2 wäre dann, was, wie wird mit 318 00:27:48,840 --> 00:27:54,640 Prolongationsrisiken umgegangen. Anita: Angesichts der Minute die wir noch 319 00:27:54,640 --> 00:27:58,230 haben, werde ich das nicht tun können. Insgesamt, aber die Finanzierungsstruktur 320 00:27:58,230 --> 00:28:03,030 ist meistens so, dass zum Beispiel ein Drittel Bankkredite sind und der Rest des 321 00:28:03,030 --> 00:28:06,040 Kaufpreises - und die ganzen ersten Renovierungskosten werden auch beim 322 00:28:06,040 --> 00:28:11,340 Kaufpreis mit dazu gedacht und geplant - der Rest dieser Kosten dann aus 323 00:28:11,340 --> 00:28:17,400 Nachrangdarlehen, also aus Geld was Privat- leute den Projekten leihen gestemmt wird. 324 00:28:17,400 --> 00:28:20,090 Zwischenruf: Was ist wenn man seine eventuellen Millionen in solchen Projekten 325 00:28:20,090 --> 00:28:22,530 anlegen möchte? Anita: Dann trifft man mich nachher an der 326 00:28:22,530 --> 00:28:23,820 Rakete. 327 00:28:23,820 --> 00:28:25,110 *Applaus* 328 00:28:25,110 --> 00:28:36,350 Herald: Und da hinten, wo ich die Zahl nicht sehe - die Vier. 329 00:28:36,350 --> 00:28:40,820 Mikrofon 4: Sehr gut. Mich würde interessieren wie der Cashflow ist. Ich 330 00:28:40,820 --> 00:28:45,220 habe nur verstanden, dass der Verein die GmbH gründet, aber was passiert wenn das 331 00:28:45,220 --> 00:28:51,690 Haus abbezahlt ist und damit alle Kredite erledigt sind. Was passiert mit der Miete? 332 00:28:51,690 --> 00:28:56,900 Anita: Das gibt mehrere Möglichkeiten. Also erstens ist es so, dass die 333 00:28:56,900 --> 00:29:01,290 Direktkredite häufig nicht getilgt werden sondern einfach durch neue Direktkredite 334 00:29:01,290 --> 00:29:06,600 ersetzt werden und der Zeitraum über den wir jetzt reden sind zum Beispiel 50 oder 335 00:29:06,600 --> 00:29:10,760 60 Jahre und da es das Projekt jetzt seit 30 Jahren gibt, ist dieser Fall soweit ich 336 00:29:10,760 --> 00:29:14,600 weiß bei keinem Projekt bisher in der Form eingetreten. Außerdem generiert ein 337 00:29:14,600 --> 00:29:18,450 Gebäude im Laufe der Jahrzehnte wieder so viel Neukosten, dass man auch das 338 00:29:18,450 --> 00:29:22,710 mitdenken muss. Es kann also sein, dass es über sehr lange Zeiträume nicht eintritt. 339 00:29:22,710 --> 00:29:27,940 Es gibt aber die Möglichkeit, dass es einen Geldtransfer gibt - und den gibt's 340 00:29:27,940 --> 00:29:31,990 sowieso als Grundsatz schon, der ist auch sehr wichtig, das ist der Solidartransfer, 341 00:29:31,990 --> 00:29:36,190 das bedeutet dass pro Quadratmeter der in einem solidarischen Projekt vermietet 342 00:29:36,190 --> 00:29:43,330 wird, je nach Projekt zwischen 10 und 60 Cent gibt jedes Hausprojekt ab an das 343 00:29:43,330 --> 00:29:51,700 Syndikat um damit diese neuen Einkaufungen von halben GmbHs immer zu ermöglichen - 344 00:29:51,700 --> 00:29:56,630 und das ist zum Beispiel ein Teil der dann wachsen kann. Also wenn man wirklich eine 345 00:29:56,630 --> 00:30:02,160 dadurch die Abzahlung erreichte gefallene Miete erreicht hat, kann man den Soli 346 00:30:02,160 --> 00:30:08,450 anheben oder noch andere Lösungen finden. Aber das ist wie gesagt noch nicht 347 00:30:08,450 --> 00:30:13,370 so weit. Herald: Super, dann sind wir jetzt leider 348 00:30:13,370 --> 00:30:18,660 in der Zeit vorbei. Wir hatten noch mehrere Fragen, aber an der Rakete vorne 349 00:30:18,660 --> 00:30:24,560 könnt ihr auch Anita gleich noch treffen und weiter darüber sprechen. Vielen Dank 350 00:30:24,560 --> 00:30:26,880 nochmal, Anita Hopes vom Mietshäusersyndikat. 351 00:30:26,880 --> 00:30:38,590 *Applaus* 352 00:30:38,590 --> 00:30:44,280 *Abspannmusik* 353 00:30:44,280 --> 00:30:55,000 Untertitel erstellt von c3subtitles.de im Jahr 2018. Mach mit und hilf uns!