1 00:00:00,000 --> 00:00:12,842 *rC3 Vorspannmusik* 2 00:00:12,842 --> 00:00:16,430 Herald: Ich freue mich auf den nächsten Vortrag. Hier ist Volker Quaschning. 3 00:00:16,430 --> 00:00:24,040 Volker: Super. Vielen, vielen Dank für die Einladung und danke auch für die netten 4 00:00:24,040 --> 00:00:27,420 Worte. Ich habe noch ein kleines Echo. Vielleicht lässt sich das noch beseitigen, 5 00:00:27,420 --> 00:00:32,870 ansonsten leg ich mal los. Genau. Das heißt, nach der Corona Krise ist mitten in 6 00:00:32,870 --> 00:00:37,260 der Klimakrise. Wenn irgendwas mit den Slides nicht funktioniert, bitte kurz 7 00:00:37,260 --> 00:00:42,829 Rückmeldung, weil ich hier auch kein visuelles Feedback habe. Ja, es geht los. 8 00:00:42,829 --> 00:00:46,879 Die Frage: Illusion der Unverwundbarkeit. Wir haben ja die letzten Jahre immer 9 00:00:46,879 --> 00:00:50,090 gelebt und Illusion der Unverwundbarkeit. Ich habe einfach nochmal den 10 00:00:50,090 --> 00:00:54,719 Jahresrückblick letzten Jahres mir angeschaut und das war spannend. Anfang 11 00:00:54,719 --> 00:01:00,030 des Jahres - diesen Jahres, wir sind ja noch 2020, war also hier das Wuhan 12 00:01:00,030 --> 00:01:04,930 Krankenhaus, wo man gesagt hat: "Boah krass, in China baut man in 3 Tagen ein 13 00:01:04,930 --> 00:01:07,670 Krankenhaus auf" und man hatte gar nicht den Eindruck, bei uns passiert da ja 14 00:01:07,670 --> 00:01:10,192 nichts. Nicht? Wir sind unverwundbar, wir können machen, was wir wollen. Es geht 15 00:01:10,192 --> 00:01:15,160 alles so weiter und dann kommt der Virus auch zu uns. Nachdem am Anfang das RKI gesagt 16 00:01:15,160 --> 00:01:18,180 hat, die Gefahr wird als gering eingeschätzt, also da sieht man auch, dass 17 00:01:18,180 --> 00:01:24,080 man ja auch selbst die Experten manchmal danebenliegen können. Das Problem bei 18 00:01:24,080 --> 00:01:30,310 Corona ist gar nicht unbedingt die Sterblichkeit, also wenn man sich andere 19 00:01:30,310 --> 00:01:34,090 Sachen anguckt. Wir haben zwar jetzt schon 30.000 Tote in Deutschland, das ist 20 00:01:34,090 --> 00:01:38,440 richtig dramatisch, aber natürlich mit anderen Sachen Alkohol, Rauchen oder sowas 21 00:01:38,440 --> 00:01:41,300 sterben etwa ähnlich viele. Problem ist eigentlich die Überlastung des 22 00:01:41,300 --> 00:01:46,690 Gesundheitssystems. Das heißt, Corona führt dazu, dass wir Kipppunkte erreichen. 23 00:01:46,690 --> 00:01:50,580 Das heißt Kipppunkte. Und genau hier nochmal ganz kurz: "flatten the curve". 24 00:01:50,580 --> 00:01:54,370 Das kennt jeder. Also wir haben es in Bergamo gesehen, Anfang des Jahres. 25 00:01:54,370 --> 00:01:57,070 Irgendwann ist das Gesundheitssystem überlastet. Man kann die Leute nicht mehr 26 00:01:57,070 --> 00:02:01,990 versorgen. Triage, das möchte man auf alle Fälle vermeiden. Und deswegen muss man 27 00:02:01,990 --> 00:02:06,780 einfach hier die, ja die Kurve abflachen. Und das geht halt einfach nur mit 28 00:02:06,780 --> 00:02:10,640 Shutdown. Das heißt also, um hier wirklich das Kippen unseres gesamten Gesundheits- 29 00:02:10,640 --> 00:02:14,780 und Gesellschaftssystems zu verhindern. Und für viele ist das auch gar nicht so zu 30 00:02:14,780 --> 00:02:19,420 verstehen, dass also Corona so ein Problem ist. Wir sehen es ja nicht und man hört ja 31 00:02:19,420 --> 00:02:23,140 immer: "Naja, ich sehe auch nicht, wie man sich ansteckt und ich kenne ja gar keine 32 00:02:23,140 --> 00:02:28,450 Corona Toten". Also das heißt immer das, was der Mensch nicht sehen kann oder was 33 00:02:28,450 --> 00:02:33,080 er nicht wahrnimmt, das ist ein Problem. Und hier sind's kleinste Partikel, die etwas 34 00:02:33,080 --> 00:02:36,000 auslösen. Und wenn wir das übertragen, haben wir hier noch viel kleinere 35 00:02:36,000 --> 00:02:39,020 Partikel, die ebenfalls was auslösen können. Das heißt, auch das sehen wir 36 00:02:39,020 --> 00:02:43,860 nicht. Viele haben gesagt "Naja, wenn das Kohlendioxid rosa wäre und wir dann sehen, 37 00:02:43,860 --> 00:02:47,940 wie die Atmosphäre sich irgendwie farblich dann verändert, dann würden wir ja schon 38 00:02:47,940 --> 00:02:51,950 lange reagieren." Aber wir sehen eigentlich im Prinzip nicht viel oder wir 39 00:02:51,950 --> 00:02:55,639 sehen gar nichts. Kohlendioxid ist hier unsichtbar. Was wir hier sehen, ist 40 00:02:55,639 --> 00:03:00,190 Wasserdampf und es ist nicht sichtbar. Aber wir können sehen, dass das 41 00:03:00,190 --> 00:03:06,690 Kohlendioxid durchaus Veränderungen vor sich nimmt. Wir haben also hier Beispiele, 42 00:03:06,690 --> 00:03:10,970 die zeigen, dass das Kohlendioxid wirklich ganze Planetensysteme kippen lassen kann. 43 00:03:10,970 --> 00:03:14,620 Wir haben ja 2 Nachbarplaneten, das eine ist der Mars. Da möchte ja Elon Musk 44 00:03:14,620 --> 00:03:18,340 gerne hinfliegen und ihn besiedeln. Das andere ist die Venus, die etwa genauso 45 00:03:18,340 --> 00:03:21,709 weit entfernt ist, müsste eigentlich auch noch einigermaßen lebensfreundliche 46 00:03:21,709 --> 00:03:25,491 Temperaturen haben. Die Venus hat allerdings eine Kohlendioxid Atmosphäre 47 00:03:25,491 --> 00:03:29,340 mit über 90% CO2 und die Oberflächentemperatur ist dann über 400 48 00:03:29,340 --> 00:03:32,660 Grad. Das heißt, wir haben dort einen Pizzaofen, ist da eine angenehme Umgebung 49 00:03:32,660 --> 00:03:39,420 und das zeigt, dass wir hier wirklich mit Kohlendioxid Systeme zum Kippen bringen 50 00:03:39,420 --> 00:03:42,140 können. Es gibt ja immer Leute, die bezweifeln, dass einfach mal zur Venus 51 00:03:42,140 --> 00:03:46,520 fliegen und dann hat man glaube ich verstanden, was Kohlendioxid anrichten 52 00:03:46,520 --> 00:03:50,150 kann. Zum Glück ist es bei uns auf der Erde nicht so viel. Das heißt, wir reden 53 00:03:50,150 --> 00:03:54,380 hier nicht über 90%. Wir reden über viel, viel weniger. Das ist auch gut so. Also 54 00:03:54,380 --> 00:03:57,880 wie gesagt, wenn wir in den Bereich von mehreren Prozent kämen, dann wären die 55 00:03:57,880 --> 00:04:01,780 Temperaturen so, dass hier kein Leben mehr auf der Erde möglich wäre. Wir sind hier 56 00:04:01,780 --> 00:04:06,870 noch im Bereich von PPM, das sind parts per million und was wir hier sehen anhand 57 00:04:06,870 --> 00:04:12,590 von Eisbohrkernen die Rekonstruktion der CO2-Konzentration in der Atmosphäre. Und 58 00:04:12,590 --> 00:04:18,220 wir wissen immer, wenn wir wenig CO2 in der Atmosphäre hatten, gab es eine Eiszeit 59 00:04:18,220 --> 00:04:24,430 und bei viel CO2 in der Atmosphäre eine Warmzeit. Das heißt also, da hatten wir 60 00:04:24,430 --> 00:04:31,470 entsprechend hohe Werte. Ja. Was jetzt passiert ist seit 1750 bis heute. Hier 61 00:04:31,470 --> 00:04:34,930 sehen wir den Anstieg der CO2-Konzentration. Das heißt also, wir 62 00:04:34,930 --> 00:04:39,250 haben es geschafft, den Wert der CO2-Konzentration in der Atmosphäre auf 63 00:04:39,250 --> 00:04:43,110 einen Wert zu treiben, den wir hier schon drei Millionen Jahre nicht mehr gesehen 64 00:04:43,110 --> 00:04:47,840 haben. Auf der Erde 411 ppm ist im Vergleich zur Venus immer noch niedrig, 65 00:04:47,840 --> 00:04:50,910 aber wir brauchen ja auch keine 400 Grad. Das heißt, für die Menschheit wird schon 66 00:04:50,910 --> 00:04:55,800 schwierig, wenn wir 1, 2, 3 Grad Veränderung haben. Und dafür reichen diese 67 00:04:55,800 --> 00:05:00,220 kleinen Konzentrationsschwankungen halt leider aus. Und wir können das hier auch 68 00:05:00,220 --> 00:05:03,740 ganz gut am Temperaturbereich sehen. Das sind jetzt nochmal die letzten 20.000 69 00:05:03,740 --> 00:05:07,590 Jahre auf der Erde. Hier links sehen wir nochmal die letzte Eiszeit hier auf der 70 00:05:07,590 --> 00:05:13,380 rechten Seite die heutige Warmzeit. Wir sehen die Eiszeit ungefähr so vor 10.000 71 00:05:13,380 --> 00:05:17,389 Jahren zu Ende gegangen. Und das spannende ist eigentlich der Temperaturhub. Das 72 00:05:17,389 --> 00:05:21,500 heißt, wenn wir von der Eiszeit bis zur Warmzeichen gucken, also von minus 20.000 73 00:05:21,500 --> 00:05:27,350 bis minus 5.000, so etwa, da haben wir etwa knapp 4 Grad ungefähr als Plus gesehen. 74 00:05:27,350 --> 00:05:33,389 Und was nun dazugekommen ist, ist hier durch die CO2-Konzentrationsanstieg. Hier 75 00:05:33,389 --> 00:05:38,320 dieser schnelle Anstieg seit etwa 100 Jahren. Das heißt, wir haben 1 Grad oben 76 00:05:38,320 --> 00:05:41,930 draufgelegt. Wenn wir das übersetzen würden, haben wir eine Viertel Eiszeit on 77 00:05:41,930 --> 00:05:47,150 the top obendrauf. Also das ist natürlich schon eine relativ starke Veränderung. Das 78 00:05:47,150 --> 00:05:50,990 kann man ganz klar sagen. Und wenn wir sehen, wie schnell das geht. Das heißt 79 00:05:50,990 --> 00:05:54,580 also, wenn wir hier sehen, der Übergang von der Eiszeit bis zur Warmzeit, der hat 80 00:05:54,580 --> 00:05:58,820 ja über 10.000 Jahre gedauert. Wir machen das in 100 Jahren. Dann sehen wir, dass 81 00:05:58,820 --> 00:06:02,500 das wirklich eine katastrophale Veränderung vom Klima ist, die in der Art 82 00:06:02,500 --> 00:06:06,690 und Weise in der jüngsten Geschichte, also da muss man hunderte von Millionen Jahren 83 00:06:06,690 --> 00:06:10,750 zurückblicken, bis man Ähnliches gesehen hat. Und das hat natürlich auch 84 00:06:10,750 --> 00:06:15,550 Konsequenzen auf diesen Planeten. Das eine Grad Plus können wir ganz gut sehen. 85 00:06:15,550 --> 00:06:19,830 Also das Eis taut momentan sehr sehr schnell ab, wir haben also hier, das ist 86 00:06:19,830 --> 00:06:24,820 der Nordpolarbereich. Wir haben hier Grönland. Wir haben hier unten dann 87 00:06:24,820 --> 00:06:29,259 Kanada. Hier oben Russland. Das war die Eisbedeckung 1979. Das ist die gleiche 88 00:06:29,259 --> 00:06:36,180 Aufnahme von der NASA 2012. Also wir sehen, wie radikal hier die Eisbedeckung 89 00:06:36,180 --> 00:06:40,740 abnimmt. Und wir gehen davon aus, dass wir Mitte des Jahrhunderts im Sommer einen 90 00:06:40,740 --> 00:06:44,290 eisfreien Nordpol sehen werden. Das sind also erst einmal die ersten sichtbaren 91 00:06:44,290 --> 00:06:47,960 Veränderungen. Für die Menschheit ist das nicht so dramatisch. Größere Gedanken 92 00:06:47,960 --> 00:06:51,780 machen wir uns, wenn das Festlandeis abtaut. Also wenn wir Grönland komplett 93 00:06:51,780 --> 00:06:54,979 abtauen, reden wir über einen Meeresspiegelanstieg von 7 Metern. 94 00:06:54,979 --> 00:06:59,210 Dann wird es für Hamburg eng, ja also das heißt, da kommen noch ganz große 95 00:06:59,210 --> 00:07:03,310 Veränderungen, die hier auf uns zukommen. Aber das, was momentan schon passiert, wir 96 00:07:03,310 --> 00:07:08,490 können es sehen. Wir sehen auch eine Zunahme der Brände. Letztes Jahr Australien, 97 00:07:08,490 --> 00:07:14,510 dieses Jahr entsprechend denn hier Sibirien, also Sachen, wo man gar nicht auf dem 98 00:07:14,510 --> 00:07:18,770 Schirm hat, dass es da gigantische Brände gibt oder auch in Kalifornien. Das heißt 99 00:07:18,770 --> 00:07:22,010 also, durch die Veränderung der Niederschläge infolge der Klimaveränderungen 100 00:07:22,010 --> 00:07:25,860 der Klimakatastrophe haben wir hier auch schon Ereignisse, die 101 00:07:25,860 --> 00:07:31,430 uns hier auch dramatisch heimsuchen. In Deutschland selber trifft es wohl den 102 00:07:31,430 --> 00:07:35,810 Wald. Also wir haben hier eine starke Veränderung der Niederschlagsereignisse in 103 00:07:35,810 --> 00:07:40,639 Deutschland. Jetzt zum 3. Jahr in Folge eine Dürre und wir haben hier das 104 00:07:40,639 --> 00:07:44,550 größte Waldsterben hier auch in der jüngeren Geschichte Deutschlands. Und auch 105 00:07:44,550 --> 00:07:48,830 da sagen also viele Experten: "Das ist die Frage, ob wir das überhaupt noch stoppen 106 00:07:48,830 --> 00:07:51,919 können". Und das ist nur 1 Grad Erwärmung. Das wir also sehen, was dieses 107 00:07:51,919 --> 00:07:56,130 eine Grad ausübt. Auch die Dürren hier in Deutschland katastrophal trifft 108 00:07:56,130 --> 00:07:59,919 mittlerweile auch die deutsche Wirtschaft. BASF kriegt seine Rohstoffe nicht mehr den 109 00:07:59,919 --> 00:08:05,240 Rhein hoch geschippert, wenn Niedrigwasser ist. Und das sorgt auch schon für ja zig 110 00:08:05,240 --> 00:08:09,100 Millionen an Schäden. Das heißt also, der Klimawandel ist nicht nur ärgerlich, 111 00:08:09,100 --> 00:08:14,330 sondern er trifft die Menschen und die Wirtschaft. Das ist allerdings wie gesagt 112 00:08:14,330 --> 00:08:19,050 nur das eine Grad plus, von dem wir erst einmal wissen, dass es schon da ist. Und 113 00:08:19,050 --> 00:08:23,290 die Klimamodelle, die wir in der Klimaforschung machen, die sagen, dass wir 114 00:08:23,290 --> 00:08:26,979 bei Business as usual gegen Ende des Jahrhunderts eine Erwärmung von 4, 5 115 00:08:26,979 --> 00:08:31,259 Grad plus zu erwarten haben. Also das heißt, in den nächsten 80 Jahren könnte 116 00:08:31,259 --> 00:08:35,180 die Temperatur so stark hier nach oben schnellen wie hier, dass wir innerhalb von 117 00:08:35,180 --> 00:08:39,000 100 Jahren einen größeren Temperaturhub hinbekommen, wie von der letzten Eiszeit 118 00:08:39,000 --> 00:08:44,240 bis heute. Und dass das nicht spurlos irgendwie an diesem Planeten vorbeigehen 119 00:08:44,240 --> 00:08:47,001 kann, das muss man sich, übersehen nicht, bei der letzten Eiszeit. Die Meeresspiegel 120 00:08:47,001 --> 00:08:52,571 waren 120 Meter niedriger, Norddeutschland war mit 200 Metern Eis bedeckt. Also kein 121 00:08:52,571 --> 00:08:56,210 Mensch käme auf die Idee oder wäre damals auf die Idee gekommen, in Berlin eine 122 00:08:56,210 --> 00:09:00,790 Stadt zu gründen. Das heißt, wo ich heute sitze. Das heißt also, der Planet hat sich 123 00:09:00,790 --> 00:09:04,800 durch den Klimawandel von der Eiszeit radikal verändert und wir werden in 100 124 00:09:04,800 --> 00:09:09,490 Jahren nochmal ähnliche oder noch größere Veränderungen oben drauf bringen. Und das 125 00:09:09,490 --> 00:09:13,320 sind Veränderungen, die so schnell sind, wo wir Sorge haben, dass hier wirklich die 126 00:09:13,320 --> 00:09:16,700 Menschheit und auch die Natur überhaupt eine Chance hat, sich anzupassen. Früher 127 00:09:16,700 --> 00:09:19,950 oder später werden die Meeresspiegel ansteigen. Also im Worst Case werden wir 128 00:09:19,950 --> 00:09:23,330 2 Meter plus sehen. Das reicht, um schon mal die ersten Küstenstädte zu 129 00:09:23,330 --> 00:09:29,140 versenken. Also Miami hat heute schon Probleme und dann fallen Gebiete weg pro 130 00:09:29,140 --> 00:09:33,450 Meter Meeresspiegelanstieg, etwa der Lebensraum von 100 Millionen Menschen. 131 00:09:33,450 --> 00:09:38,610 Also das heißt, hier kommt ein massiver Druck, Migrationsdruck von den Küsten dann 132 00:09:38,610 --> 00:09:43,960 Ende des Jahrhunderts Richtung Binnenland. Die Leute werden wegziehen müssen und das 133 00:09:43,960 --> 00:09:47,300 werden am Anfang noch nicht so viele sein. Aber das geht dann irgendwann wesentlich 134 00:09:47,300 --> 00:09:51,830 schneller. Etwa ein Drittel der Menschheit wohnt küstennah. Dass man also hier auch 135 00:09:51,830 --> 00:09:56,950 schon mal überlegt, was das insgesamt bedeutet. Wir sehen jetzt schon, dass die 136 00:09:56,950 --> 00:10:00,720 Niederschlagsereignisse sich verändern. Es regnet nicht weniger auf der Erde, aber 137 00:10:00,720 --> 00:10:04,850 woanders. Und dort, wo es halt nicht mehr regnet, fehlt das Wasser. Aber das sorgt 138 00:10:04,850 --> 00:10:09,300 natürlich auch dort dafür, dass die Menschen dort hingehen müssen, wo Wasser 139 00:10:09,300 --> 00:10:14,200 ist. Gerade von Afrika aus, da gibt es viele Regionen, die trocken fallen werden 140 00:10:14,200 --> 00:10:18,950 und da gibt es einen massiven Migrationsdruck, der auftritt. Fällt da 141 00:10:18,950 --> 00:10:22,760 Niederschlag aus, wird es auch schwierig mit der Ernährung. Das heißt, die Ernten 142 00:10:22,760 --> 00:10:27,920 fallen aus. Wir haben das hier in Deutschland schon gesehen und das erste 143 00:10:27,920 --> 00:10:32,600 Mal, dass mir so das Thema Ernährung und Klimawandel bewusst war, war vor 2 144 00:10:32,600 --> 00:10:37,040 Jahren. Also ich selber wohne in Ost Berlin, also bin ich jetzt sozusagen 145 00:10:37,040 --> 00:10:41,680 Wahlossi und habe sehr viele nette Nachbarn, die in der DDR aufgewachsen sind 146 00:10:41,680 --> 00:10:45,330 und einer sagte vor 2 Jahren, "Du Volker, du machst doch was mit 147 00:10:45,330 --> 00:10:50,660 Klimaschutz. Zu DDR-Zeiten hätten wir jetzt ein Problem." Wieso ein Problem? Ja, 148 00:10:50,660 --> 00:10:57,620 ich meine DDR war Umweltschutz ja noch schlimmer als bei uns? "Ne ne. Ich hab 149 00:10:57,620 --> 00:11:04,170 gerade gestern in den Nachrichten gehört, ein 30% Ernterückgang aufgrund der Dürre. Das 150 00:11:04,170 --> 00:11:07,170 hätten wir in der DDR im real existierenden Sozialismus nicht 151 00:11:07,170 --> 00:11:11,930 ausgleichen können. Wir hätten nächstes Jahr keine Brötchen mehr." Und da hat es 152 00:11:11,930 --> 00:11:15,910 bei mir Klick gemacht. Er sagt eigentlich, wir denken der Klimawandel kommt. Er ist 153 00:11:15,910 --> 00:11:20,661 einfach schon krass da. Das heißt, wenn wir im Mittelalter gewesen wären, hätten 154 00:11:20,661 --> 00:11:26,100 wir jetzt 2019/2020 richtig Hungersnot gehabt, weil wir 2018 zu wenig geerntet 155 00:11:26,100 --> 00:11:29,481 hätten. Also das wäre in allen Geschichtsbüchern als eine der größten 156 00:11:29,481 --> 00:11:33,540 Hungersnöte hier in Europa reingegangen. So Globalisierung. Wir kaufen halt jetzt 157 00:11:33,540 --> 00:11:36,550 einfach irgendjemand das Getreide weg und gut ist. Aber das geht natürlich nicht 158 00:11:36,550 --> 00:11:43,340 mehr unendlich. Und das ist ja auch eine Horror Studie, die Kollegen vor 3 159 00:11:43,340 --> 00:11:46,899 Jahren publiziert haben. Hier hat man mal ausgerechnet, wenn wir wirklich den Worst 160 00:11:46,899 --> 00:11:52,730 Case Fall kriegen, also 4 bis 5 Grad Temperaturanstieg weltweit. Was passiert 161 00:11:52,730 --> 00:11:57,290 mit dem Lebensraum der Menschen? Und die rot gekennzeichneten Flächen, die werden 162 00:11:57,290 --> 00:12:02,720 dann so heiß werden, dass man dort tagsüber nicht längere Zeit mehr im Freien 163 00:12:02,720 --> 00:12:07,530 sich aufhalten sollten, weil dann eine Überhitzung des Körpers droht. Und wir 164 00:12:07,530 --> 00:12:11,560 reden dann von tötlichen Hitzetagen. Und wenn wir sehen, welche Gebiete dort 165 00:12:11,560 --> 00:12:15,839 wegfallen, dann ist das schon dramatisch. Also hier halb Brasilien. Also wir haben 166 00:12:15,839 --> 00:12:20,410 hier dann Zentralafrika und auch Indien z.B. betroffen auch Indonesien. Die ganzen 167 00:12:20,410 --> 00:12:24,279 Bereiche, das heißt der Lebensraum von 1.5 bis 2 Milliarden Menschen 168 00:12:24,279 --> 00:12:28,310 wäre dann betroffen. Also wenn wir hier wirklich business as usual machen, der 169 00:12:28,310 --> 00:12:31,839 dann so heiß wird, dass man den Tag besser im Keller verbringt. Und auch das wird 170 00:12:31,839 --> 00:12:36,360 natürlich den Migrationsdruck auf die anderen Flächen erhöhen. Also es wird 171 00:12:36,360 --> 00:12:39,730 nicht so sein wie auf der Venus, dass der Planet zu heiß wird zum leben, in Flammen 172 00:12:39,730 --> 00:12:43,730 aufgeht. Wir sehen, es gibt ganz, ganz viele weiße Gebiete noch. Aber was hilft 173 00:12:43,730 --> 00:12:47,120 es jetzt dem Afrikaner, wenn irgendwie Gebiete in Sibirien auftauen und 174 00:12:47,120 --> 00:12:50,890 lebenswert werden? Das heißt also, hier werden wir einfach ein massives Problem 175 00:12:50,890 --> 00:12:56,620 haben, dass wir also eine der größten Völkerwanderungen, wirklich eine der 176 00:12:56,620 --> 00:13:00,070 größten, die mit Abstand größte Völkerwanderung der Menschheit auslösen 177 00:13:00,070 --> 00:13:03,890 werden. Und wenn wir schon sehen, wie schlecht Europa mit 20 000 Flüchtlingen in 178 00:13:03,890 --> 00:13:07,029 Griechenland zurechtkommt, dann möchte ich mir nicht vorstellen, was passiert, wenn 179 00:13:07,029 --> 00:13:10,200 wir 3 oder 4 Nullen dranhängen. Das heißt also, wir gehen mittlerweile davon 180 00:13:10,200 --> 00:13:13,370 aus, wenn das wirklich so katastrophal kommt, wie wir es hier in den 181 00:13:13,370 --> 00:13:17,890 Klimaprognosen sehen, dass sich die Zivilisation durch die Konflikte, die 182 00:13:17,890 --> 00:13:20,890 durch den Migrationsdruck ausgelöst werden, dann am Ende selbst zerstören 183 00:13:20,890 --> 00:13:26,660 wird. Und deswegen sollten wir tunlichst alles unternehmen, also hier das Ganze in 184 00:13:26,660 --> 00:13:31,931 den Griff zu bekommen. Im Vergleich zu Corona also, oder, ist die Klimakrise eine 185 00:13:31,931 --> 00:13:35,510 ganz andere Dimension? Also Corona ist der Kindergarten dagegen, wenn die Klimakrise 186 00:13:35,510 --> 00:13:40,149 in voller Wucht zuschlägt. Und deswegen sollten wir wirklich handeln. Wir reden 187 00:13:40,149 --> 00:13:42,980 halt immer vom Ende des Jahrhunderts und das ist immer so ein bisschen schwierig, 188 00:13:42,980 --> 00:13:47,250 wenn meine Generation anfängt nachzurechnen. Da sagt man Naja, okay, 189 00:13:47,250 --> 00:13:50,950 2100, das klappt halt nicht mehr. Aber die junge Generation hat natürlich ein 190 00:13:50,950 --> 00:13:56,769 Problem. Das heißt, wer heute geboren wird 2110, 2120, vielleicht sogar. Das heißt 191 00:13:56,769 --> 00:14:00,560 also, da hat man eine entsprechende Lebenserwartung und die junge Generation 192 00:14:00,560 --> 00:14:05,339 wird voll in das Schlamassel reingeraten, das wir heute auslösen. Und deswegen haben 193 00:14:05,339 --> 00:14:08,700 wir auch im letzten Jahr die fridays for future Bewegung gesehen, die zurecht 194 00:14:08,700 --> 00:14:11,430 gesagt hat: also was soll das Ganze? Wir lernen in der Schule, es gibt ein 195 00:14:11,430 --> 00:14:14,650 Klimaproblem. Und wenn wir fragen Wo sind die Lösungen, dann erklärt man nächstes 196 00:14:14,650 --> 00:14:18,810 Thema. Das kann das nicht sein. Natürlich nur, weil ihr Alten, die jetzt an der 197 00:14:18,810 --> 00:14:22,089 Regierung seid, nicht mehr so massiv von der Klimakrise betroffen sein wird, kann 198 00:14:22,089 --> 00:14:27,510 man doch nicht dagegen nichts unternehmen. Und deswegen müssen wir wirklich versuchen 199 00:14:27,510 --> 00:14:32,750 zu handeln. Genauso wie bei der Coronakrise, wo es sozusagen Kipppunkte 200 00:14:32,750 --> 00:14:36,740 gibt. Bis zu einem gewissen Bereich merkt man eigentlich die Corona Krise nicht so 201 00:14:36,740 --> 00:14:41,100 dolle. Ist dann nicht schlimmer als eine Grippe und irgendwann kippt das System und 202 00:14:41,100 --> 00:14:44,470 das werden wir bei der Klimakrise auch sehen und wir gehen davon aus, dass diese 203 00:14:44,470 --> 00:14:49,320 Kippgrenze so etwa bei anderthalb irgendwo zwischen 1,5 und 2 Grad ist, wo dieses 204 00:14:49,320 --> 00:14:53,740 System in einen unkontrollierbaren Zustand kippt. Aber anders wie bei Corona bei 205 00:14:53,740 --> 00:14:57,840 Corona wir haben es gesehen in Bergamo. Also irgendwann beruhigt sich das System 206 00:14:57,840 --> 00:15:01,089 wieder. Wenn wir das Klimasystem einmal zum Kippen gebracht haben, dann bleibt es 207 00:15:01,089 --> 00:15:06,649 stabil im Chaoszustand. Und das ist das, was uns halt noch mehr Sorge bereitet. 208 00:15:06,649 --> 00:15:11,510 Mittlerweile ist es zum Glück auch in der Politik angekommen. Wir haben 2015 den 209 00:15:11,510 --> 00:15:15,570 Pariser Klimagipfel gehabt und dort auch ganz klare Ziele vereinbart. Das heißt, 210 00:15:15,570 --> 00:15:19,860 die globale Erwärmung soll deutlich unter 2 Grad, möglichst auf 1,5 Grad Celsius 211 00:15:19,860 --> 00:15:24,040 begrenzt werden und alle Länder der Welt haben dem zugestimmt. Auch die USA Donald 212 00:15:24,040 --> 00:15:27,320 Trump ist kurzzeitig ausgetreten. Joe Biden hat schon gesagt, er wird wieder 213 00:15:27,320 --> 00:15:31,399 eintreten. Das heißt also, alle Länder sind dabei. Aber es gibt keine Sanktionen 214 00:15:31,399 --> 00:15:35,182 oder so etwas. Alle Länder müssen selber aktiv werden. Und das ist natürlich so ein 215 00:15:35,182 --> 00:15:39,899 bisschen das Problem. Und wenn wir uns anschauen, wie schnell wir aktiv werden 216 00:15:39,899 --> 00:15:43,089 müssen, dann ist es auch ein Problem. Das heißt, wenn wir wirklich die Kippgrenze 217 00:15:43,089 --> 00:15:48,430 von 1,5 Grad Celsius nicht überschreiten wollen, dann haben wir etwa eine Menge von 218 00:15:48,430 --> 00:15:53,700 2700 Gigatonnen an CO2, die wir in die Atmosphäre pusten können. Das Problem ist, 219 00:15:53,700 --> 00:15:59,500 dass wir 2300 Gigatonnen schon emittiert haben und das Restbudget, was wir noch 220 00:15:59,500 --> 00:16:03,370 haben, damit wir also hier, was wir noch in die Atmosphäre pusten dürfen. Das sind 221 00:16:03,370 --> 00:16:08,130 nicht mehr viel. Und wenn wir jetzt sofort Klimaschutz machen und die CO2 Emissionen 222 00:16:08,130 --> 00:16:13,080 jedes Jahr linear runtergehen spätestens 2040 müssten wir global bei Null sein. 223 00:16:13,080 --> 00:16:18,500 Wenn wir diese Kippgrenze nicht überschreiten wollen. Und da sehen wir. 224 00:16:18,500 --> 00:16:22,260 Das sieht nicht gut aus. Und jetzt sind wir hier in Deutschland, in Deutschland 225 00:16:22,260 --> 00:16:25,670 sieht es auch nicht gut aus. Also wir sehen hier anders wie in einigen Ländern 226 00:16:25,670 --> 00:16:30,350 der Welt gehen die CO2-Emissionen zwar runter, sehen also hier einen Rückgang der 227 00:16:30,350 --> 00:16:35,959 Kohlendioxid-Emissionen. Das sind eine Gigatonne ungefähr die Deutschland 228 00:16:35,959 --> 00:16:39,589 verursacht. Also in 400 Jahren würde Deutschland alleine dafür sorgen, dass wir 229 00:16:39,589 --> 00:16:43,910 sie Kippgrenze von 1,5 Grad Celsius überschreiten, da brauchen wir die anderen 230 00:16:43,910 --> 00:16:49,100 gar nicht dazu. Aber es geht halt wesentlich schneller. Und hier sehen wir 231 00:16:49,100 --> 00:16:52,779 den Rückgang der CO2-Emissionen momentan relativ stark nach unten. Das ist aber 232 00:16:52,779 --> 00:16:57,019 hier die Corona Krise durch Corona weniger Energie, weniger Transport weniger 233 00:16:57,019 --> 00:17:01,010 Industrie. Dadurch gehen die CO2 Emissionen runter. Wir gehen davon aus, 234 00:17:01,010 --> 00:17:04,530 dass es nach Corona weiter nach oben geht und wir einfach in dem gleichen Tempo 235 00:17:04,530 --> 00:17:08,239 business as usual nach unten gehen. Derzeit gibt es keine Ambition der 236 00:17:08,239 --> 00:17:12,269 Politik, hier schneller Klimaschutz zu machen. Und wir können noch dazu sagen die 237 00:17:12,269 --> 00:17:16,809 ersten Rückgänge hier die ersten 10 Jahre dieser Grafik sind eigentlich eher auf die 238 00:17:16,809 --> 00:17:20,339 Wiedervereinigung zurückzuführen, weil in der DDR die Industrie zusammengebrochen 239 00:17:20,339 --> 00:17:26,339 ist. Und deswegen haben wir hier eigentlich nur ab dem Jahr 2000 hier einen 240 00:17:26,339 --> 00:17:30,859 Rückgang und der beträgt vielleicht so um die 20%. Das sind die Ziele der 241 00:17:30,859 --> 00:17:34,029 Bundesregierung, immer bezogen auf 1990. Wir können uns also hier die 242 00:17:34,029 --> 00:17:37,789 Wiedervereinigungsgewinne erst einmal zugute rechnen. Da sind erst einmal die 243 00:17:37,789 --> 00:17:41,919 Emissionen um 15, 20% runtergegangen, was erst einmal geholfen hat. Dann haben wir 244 00:17:41,919 --> 00:17:45,299 noch ein bisschen Klimaschutz gemacht und wir sehen, das sind die Ziele der 245 00:17:45,299 --> 00:17:50,110 Bundesregierung, also 40% bis 2020. Durch Corona werden wir dieses Ziel temporär 246 00:17:50,110 --> 00:17:53,929 dummerweise erreichen. Aber das hilft natürlich. Das nimmt Druck raus, aber 247 00:17:53,929 --> 00:17:56,979 hilft uns beim Klimaschutz nicht, wenn es danach wieder nach oben geht. Und die 248 00:17:56,979 --> 00:17:59,510 Ziele der Bundesregierung sind eigentlich viel zu knapp. Wir wissen, wenn wir da 249 00:17:59,510 --> 00:18:02,749 wirklich das Pariser Klimaschutzabkommen einhalten wollen, müssen wir irgendwo in 250 00:18:02,749 --> 00:18:07,519 den 30er Jahren auf Null runter, d.h. mit den Zielen der Bundesregierung, die sie ja 251 00:18:07,519 --> 00:18:10,830 momentan gar nicht wirklich einhält, würden wir auch auf eine Erwärmung von 252 00:18:10,830 --> 00:18:16,009 über 2 Grad hinsteuern. Das heißt also, hier sehen wir also drei Punkte. A: Die 253 00:18:16,009 --> 00:18:19,590 Bundesregierung hat sich Ziele gesetzt mit dem Rückgang der CO2-Emissionen, mit denen 254 00:18:19,590 --> 00:18:23,970 das Pariser Klimaschutzabkommen nicht einzuhalten ist. Und B: der Rückgang der 255 00:18:23,970 --> 00:18:27,789 CO2-Emissionen in Deutschland ist so gering, dass wir auch nicht die schwachen 256 00:18:27,789 --> 00:18:32,100 Ziele der Bundesregierung derzeit einhalten können. So, das ist natürlich 257 00:18:32,100 --> 00:18:35,559 dramatisch. Und deswegen ist die Frage was müssen wir tun? Und deswegen müssen wir 258 00:18:35,559 --> 00:18:42,200 ganz klar sagen Wir brauchen eine echte Energiewende. Das heißt also wie, was 259 00:18:42,200 --> 00:18:44,919 müssen wir tun und das möchte ich hier in den nächsten 10, 15 Minuten nochmal 260 00:18:44,919 --> 00:18:48,669 aufzeigen. Das heißt, hier sehen wir den Stromverbrauch in Deutschland. Wir haben 261 00:18:48,669 --> 00:18:52,070 einiges an erneuerbaren Energien, wir haben Biomasse, wir haben Wasserkraft, wir 262 00:18:52,070 --> 00:18:58,210 haben Windenergie, wir haben Windkraft offshore, Photovoltaik im letzten Jahr 43% 263 00:18:58,210 --> 00:19:02,579 Erneuerbare. In diesem Jahr werden es sogar 50 sein, weil durch Corona der 264 00:19:02,579 --> 00:19:05,869 Stromverbrauch zurückgegangen ist. Und dann könnte man sagen: Naja, sieht doch 265 00:19:05,869 --> 00:19:08,559 gar nicht so schlecht aus. Man könnte sich doch durchaus vorstellen, dass wir bis 266 00:19:08,559 --> 00:19:13,279 2040 auf 100% kommen. Und diese Zahlen verkauft natürlich die Regierung auch 267 00:19:13,279 --> 00:19:18,049 immer als Erfolg. Jetzt muss man es anschauen. Strom ist halt nur ein Teil. 268 00:19:18,049 --> 00:19:23,079 Das ist die gleiche Grafik. Aber in y-Achse gestaucht heißt also wir sehen der 269 00:19:23,079 --> 00:19:26,990 Stromverbrauch hier, die ganzen Erneuerbaren und das heißt also knapp die 270 00:19:26,990 --> 00:19:31,429 Hälfte beim Strom. Weil wir haben natürlich noch andere Bereiche. Das heißt 271 00:19:31,429 --> 00:19:37,029 hinzu kommt einmal die Wärme, es kommt hinzu dann auch noch der Verkehr. Und dort 272 00:19:37,029 --> 00:19:41,130 verbrauchen wir auch fossile Energieträger Benzin, Diesel, Heizöl, Erdgas. Natürlich, 273 00:19:41,130 --> 00:19:45,690 wenn wir klimaneutral werden wollen, müssen wir die auch ersetzen. Wir haben 274 00:19:45,690 --> 00:19:50,159 ein paar erneuerbare Energien in den Bereichen, im Wesentlichen Biomasse, also 275 00:19:50,159 --> 00:19:54,760 Brennholz oder bisschen Biodiesel Biosprit. Aber das ist auch nicht so viel. 276 00:19:54,760 --> 00:19:58,939 Die hab ich hier nochmal aufgetragen. Und wenn wir alle klimaneutralen Energieformen 277 00:19:58,939 --> 00:20:04,969 zusammenpacken und uns die ganzen Bereiche Verkehr, Wärme und Strom anschauen, dann 278 00:20:04,969 --> 00:20:09,669 decken die erneuerbaren Energien in Deutschland erstmal nur 20%. Das heißt, 279 00:20:09,669 --> 00:20:14,400 die Herausforderung für das Pariser Klimaschutzabkommen ist jetzt von 20% 280 00:20:14,400 --> 00:20:20,389 Erneuerbaren in weniger als 20 Jahren auf 100% zu kommen. Das ist natürlich eine 281 00:20:20,389 --> 00:20:23,620 Herausforderung. Und wir sind halt auch hier im Bereich der 282 00:20:23,620 --> 00:20:27,039 Ingenieurwissenschaften tätig. Wenn uns jemand sagt "Okay, das müssen wir machen, 283 00:20:27,039 --> 00:20:30,200 das Geld haben wir", dann sagen wir okay. So sieht das System aus. Und das werde ich 284 00:20:30,200 --> 00:20:33,440 jetzt mal skizzieren, was wir machen müssten. Viele, sagen immer, oh da müssen 285 00:20:33,440 --> 00:20:36,159 wir auf die Kernenergie setzen. Ich habe den Anteil der Kernenergie nochmal 286 00:20:36,159 --> 00:20:39,710 dargestellt. Alle denken irgendwo, der ist irgendwo bei 50% . In Deutschland liegt er 287 00:20:39,710 --> 00:20:43,690 bei drei bis vier Prozent. Ob wir nun Kernkraftwerke laufen lassen oder nicht, 288 00:20:43,690 --> 00:20:47,340 hilft uns nicht wirklich, sorgt für ganz andere Probleme. Wir müssen diesen grauen 289 00:20:47,340 --> 00:20:51,859 Bereich hier ersetzen und wir werden viel über Kernenergie noch diskutieren. Eine 290 00:20:51,859 --> 00:20:56,099 Lösung ist sie nicht. Das heißt, wir brauchen eine andere Dimension. Und die 291 00:20:56,099 --> 00:20:59,129 erste Sache, die wir sagen müssen Wir müssen runterkommen mit dem Verbrauch. 292 00:20:59,129 --> 00:21:03,210 Vollkommen klar, dass wir es nicht mehr schaffen, in 15 bis 20 Jahren von 20 auf 293 00:21:03,210 --> 00:21:06,850 100 bei dem heutigen Verbrauch zu kommen. Aber wenn wir erst einmal von oben 294 00:21:06,850 --> 00:21:10,920 runterkommen, dann wird es natürlich wesentlich leichter. So was können wir 295 00:21:10,920 --> 00:21:16,279 dort tun. Das heißt also, wir brauchen eine echte Wärmewende. Wir gehen total 296 00:21:16,279 --> 00:21:22,700 ineffizient mit der Wärme um. Das heißt, wir verfeuern Erdöl und Erdgas. Und wir 297 00:21:22,700 --> 00:21:26,590 wissen, dass wenn wir die Klimakrise in den Griff bekommen wollen, dass wir keine 298 00:21:26,590 --> 00:21:29,610 fossilen Energieträger mehr verfeuern dürfen. Das heißt, wir brauchen ein 299 00:21:29,610 --> 00:21:35,320 sofortiges Einbauverbot für neue Öl- und Gasheizungen. Das ist ganz wichtig. Und 300 00:21:35,320 --> 00:21:40,029 stattdessen auf müssen wir auf die elektrische Wärmepumpe setzen. Die 301 00:21:40,029 --> 00:21:44,830 Wärmepumpe wandelt Strom in Wärme um, aber sehr effizient. Das heißt, sie nutzt die 302 00:21:44,830 --> 00:21:48,510 Umgebungswärme noch als Hilfsenergie. Und da kann ich dir aus einer Kilowattstunde 303 00:21:48,510 --> 00:21:53,109 Strom drei Kilowattstunden Wärme machen. Das heißt, wenn ich die Gasheizung 304 00:21:53,109 --> 00:21:57,620 rausschmeiße und durch eine Wärmepumpe ersetze, spare ich zwei Drittel an Energie 305 00:21:57,620 --> 00:22:01,330 ein. Und das ist der Bereich, wo ich sage: "Ja, da kommen wir runter". Das heißt also 306 00:22:01,330 --> 00:22:05,289 ein wesentlicher Punkt, um hier mit den Emissionen runterzukommen oder mit dem 307 00:22:05,289 --> 00:22:09,539 Energiebedarf runter zu kommen, ist die Heizungssysteme auszutauschen. Und das 308 00:22:09,539 --> 00:22:12,259 müsste eigentlich hier flächendeckend passieren. Andere Länder sind da 309 00:22:12,259 --> 00:22:16,729 wesentlich besser unterwegs. Dänemark, die Schweiz oder so, aber Deutschland. Wir 310 00:22:16,729 --> 00:22:19,749 haben nicht einmal Öl und Gas und die deutsche Regierung traut sich nicht 311 00:22:19,749 --> 00:22:23,399 einmal, diese Schritte zu beschließen. Dann brauchen wir eine echte 312 00:22:23,399 --> 00:22:27,479 Verkehrswende. Da ist es ein bisschen schwieriger Deutschland als Autoland. 313 00:22:27,479 --> 00:22:32,990 Erster Punkt ist Wir brauchen ein anderes Mobilitätsverhalten. Deutschland hat 47 314 00:22:32,990 --> 00:22:36,950 Millionen Autos auf 83 Millionen Einwohner. Wenn wir das auf den Rest der 315 00:22:36,950 --> 00:22:40,729 Welt übertragen, müssten wir drei Milliarden zusätzliche Autos bauen. Da 316 00:22:40,729 --> 00:22:44,539 brauchen wir nicht drüber diskutieren, ob Wasserstoff oder sonst irgendetwas. Also 317 00:22:44,539 --> 00:22:48,820 wenn wir so viele Autos auf diesem Planeten bewegen würden, dann ist Ende. 318 00:22:48,820 --> 00:22:52,779 Also das heißt, wir müssen, damit es auf den Rest der Welt übertragen können, hier 319 00:22:52,779 --> 00:22:56,289 in Deutschland die Anzahl der Autos halbieren. Das müsste auch ganz klares 320 00:22:56,289 --> 00:23:00,669 Konzept sein. Und wir dürfen keine Benzin und Dieselautos mehr auf die Straße 321 00:23:00,669 --> 00:23:05,190 bringen. Benzin und Dieselautos gleiches Problem. Noch schwierigeres Problem als 322 00:23:05,190 --> 00:23:09,090 bei der Heizung. Das heißt, wir haben Benzin und Diesel, fossile Energieträger 323 00:23:09,090 --> 00:23:13,200 und wir verbrennen sie in Maschinen mit einem Wirkungsgrad von 20 bis 30% im 324 00:23:13,200 --> 00:23:18,479 Durchschnitt. Das heißt also hier enorm ineffiziente Vernichtung an Energie. Und 325 00:23:18,479 --> 00:23:21,060 das können wir uns auf Dauer nicht leisten. Und wir können jetzt auch nicht 326 00:23:21,060 --> 00:23:24,230 einfach sagen, wir ersetzen diese Drei, die Treibstoffe durch irgendwelche 327 00:23:24,230 --> 00:23:27,899 anderen, also weil wir einfach diese ineffizienten Verbrennungsmotoren haben. 328 00:23:27,899 --> 00:23:32,720 Das heißt, wir brauchen Elektromobilität besser, erst einmal auf diese Art und 329 00:23:32,720 --> 00:23:37,399 Weise elektromobil unterwegs zu sein. Und wenn man unbedingt dann in die Wahl 330 00:23:37,399 --> 00:23:41,850 Verkehr haben will oder haben muss, weil man vielleicht nicht anders von A nach B 331 00:23:41,850 --> 00:23:45,739 kommt, dann muss es elektrisch sein. Weil das Elektroauto hat einen Wirkungsgrad um 332 00:23:45,739 --> 00:23:49,381 den Faktor 3 höher. Und damit sparen wir alleine dadurch, dass wir ein Verbrenner 333 00:23:49,381 --> 00:23:53,450 durch ein Elektroauto einsetzen, zweidrittel an Energie ein. Das heißt, wir 334 00:23:53,450 --> 00:23:58,590 müssen von oben runterkommen. Hier können wir es auch nochmal ganz kurz sehen. Ein 335 00:23:58,590 --> 00:24:02,609 typischer Verbrenner. Der braucht irgendwo 5-6 Liter Sprit. Das sind dann 55 336 00:24:02,609 --> 00:24:07,440 Kilowattstunden. Mit einer Kilowattstunde komme ich dann 1,8 km weit. Dann gibt's 337 00:24:07,440 --> 00:24:11,490 die Leute, die sagen: Oh, wir warten auf den Wasserstoff. Ist insofern keine gute 338 00:24:11,490 --> 00:24:15,950 Alternative, weil Wasserstoff ist sehr ineffizient in der Herstellung. Das hat 339 00:24:15,950 --> 00:24:20,649 zwar beim Wasserstoff Auto den effizienten Elektromotor, muss aber vorher den 340 00:24:20,649 --> 00:24:24,529 Wasserstoff aus Strom herstellen. Das ist sehr ineffizient und deswegen spare ich, 341 00:24:24,529 --> 00:24:28,669 wenn ich das Wasserstoff Auto mit dem Benzin Auto vergleiche kaum Energie ein. 342 00:24:28,669 --> 00:24:31,710 Das heißt, ich komme mit der gleichen Energiemenge nicht weiter, nur dass ich 343 00:24:31,710 --> 00:24:35,519 klimaneutral genau so weit komme. Das heißt, wenn ich im Verkehr wirklich 344 00:24:35,519 --> 00:24:39,570 einsparen möchte, dann muss ich auf direkt elektrische Systeme gehen. Wenn ich also 345 00:24:39,570 --> 00:24:43,090 hier ein Batterie elektrisches System habe, dann habe ich nicht die Verluste bei 346 00:24:43,090 --> 00:24:47,039 der Wasserstoff Herstellung und ich komme mit der gleichen Menge Strom 347 00:24:47,039 --> 00:24:50,880 zweieinhalbmal so weit wie beim Wasserstoff Auto. Und das ist der 348 00:24:50,880 --> 00:24:54,789 Schlüssel, um wirklich mit dem Bedarf runterzukommen. Also ich habe gesagt, wir 349 00:24:54,789 --> 00:24:58,259 müssen noch runterkommen. Das kriegen wir hin, indem wir die Benzin und Dieselautos 350 00:24:58,259 --> 00:25:02,519 verbieten, indem wir hier die Öl- und Gasheizung verbieten und indem wir im 351 00:25:02,519 --> 00:25:06,179 Wesentlichen auch nicht auf das Wasserstoff Auto setzen, weil das zu 352 00:25:06,179 --> 00:25:10,429 ineffizient ist, um mit dem Bedarf runterzukommen. Und wenn wir diese wenigen 353 00:25:10,429 --> 00:25:15,039 Punkte ambitioniert umsetzen, dann könnten wir im Jahr 2040, wenn wir jetzt hier 354 00:25:15,039 --> 00:25:18,590 sofort starten würden, wie einige Länder es machen, Norwegen oder so hier auch 355 00:25:18,590 --> 00:25:23,609 entsprechend runterkommen mit dem Bedarf. So, dann müssten wir den Rest klimaneutral 356 00:25:23,609 --> 00:25:29,539 decken. Die aktuellen Ausbaupläne der Bundesregierung sind so gewesen. Man 357 00:25:29,539 --> 00:25:33,379 diskutiert jetzt noch im nächsten Jahr möchte man hier die Ausbaumengen für die 358 00:25:33,379 --> 00:25:37,779 erneuerbaren Energien etwas erhöhen. Und im Gespräch ist das die Bundesregierung 359 00:25:37,779 --> 00:25:42,460 sagt: Wir erhöhen jetzt den Ausbau an Solar und Windenergie. Und das ist der 360 00:25:42,460 --> 00:25:46,099 Vorschlag, der hier so auf dem Tisch liegt. Auch das reicht nicht ansatzweise 361 00:25:46,099 --> 00:25:52,029 aus. Das heißt, es gibt derzeit keine Idee, keinen Plan, keine Vision von der 362 00:25:52,029 --> 00:25:57,690 Regierung, einen ausreichenden Ausbau Energiewende Tempo zu machen, damit wir in 363 00:25:57,690 --> 00:26:00,629 Deutschland rechtzeitig klimaneutral werden können. Das muss man ganz klar 364 00:26:00,629 --> 00:26:04,669 sagen. Und hier ist ein ganz großes Fragezeichen. Es gibt auch keinen Plan, 365 00:26:04,669 --> 00:26:08,669 wie wir mit dem Energiebedarf runterkommen können. Das heißt also, wir sehen momentan 366 00:26:08,669 --> 00:26:13,260 eine Zielverfehlung, etwa um den Faktor vier. Das heißt, wir brauchen. Wir haben 367 00:26:13,260 --> 00:26:17,570 ein Viertel des Tempos für die Energiewende, das wir brauchen, um aus- 368 00:26:17,570 --> 00:26:21,149 rechtzeitig klimaneutral werden zu können, ohne dass die Regierung sich derzeit Mühe 369 00:26:21,149 --> 00:26:25,570 gibt, hier Tempo zu machen. Ja, was kann man machen. Man kann natürlich versuchen, 370 00:26:25,570 --> 00:26:31,600 auf Solarwärme zu setzen. Das geht bedingt. Biomasse wird knapp, also da 371 00:26:31,600 --> 00:26:34,480 werden wir nicht viel mit erledigen können. Und Wasserkraft? Ja, das ist 372 00:26:34,480 --> 00:26:37,690 Norwegen. Die haben Berge. Wir in Deutschland, ein bisschen in 373 00:26:37,690 --> 00:26:41,019 Süddeutschland. Aber da ist die Wasserkraft schon genutzt. Auch die fällt 374 00:26:41,019 --> 00:26:44,140 aus. Das heißt, die wichtigsten Energieformen, die wir in Deutschland 375 00:26:44,140 --> 00:26:48,909 ausbauen können, sind Wind und Sonne. Und wir haben mal ausgerechnet in Studien, was 376 00:26:48,909 --> 00:26:56,739 wir bräuchten. Wollen wir wirklich hier die erneuerbaren Energien zu 100% den 377 00:26:56,739 --> 00:27:00,519 Bedarf decken lassen, dann brauchen wir ein Zubau von etwa sieben Gigawatt 378 00:27:00,519 --> 00:27:05,440 Windenergie an Land drei für Offshore. Und das sind die Zubauzahlen letztes Jahr. Das 379 00:27:05,440 --> 00:27:09,440 heißt, wir sehen, dass wir hier um Größenordnungen daneben liegen und wir 380 00:27:09,440 --> 00:27:13,809 eigentlich den winzigen Zubau mal mindestens verdrei- verfünffachen müssen. 381 00:27:13,809 --> 00:27:19,330 Ja, Windenergie. Also erst einmal Natürlich müssen wir gucken, dass wir 382 00:27:19,330 --> 00:27:23,580 versuchen, Offshore einiges zu machen, ich sag da immer na dann: wenn es an Land 383 00:27:23,580 --> 00:27:26,700 nicht klappt, dann bauen wir doch mehr in der Ostsee. Das wird nicht klappen. Die 384 00:27:26,700 --> 00:27:29,870 ist zu klein. Die Ostsee und die Nordsee. Das heißt, wir werden. Wir haben in 385 00:27:29,870 --> 00:27:35,269 unseren Szenarien eh schon angenommen, dass wir die Nordsee alle Standorte nutzen 386 00:27:35,269 --> 00:27:41,499 und wir von derzeit 1400 Windräder auf 8700 in der Nord- und Ostsee kommen 387 00:27:41,499 --> 00:27:45,879 müssen. Dann ist da zu. Deswegen brauchen wir auch noch die Windenergie an Land. 388 00:27:45,879 --> 00:27:49,200 Ohne die werden wir nicht klimaneutral werden können. Und nach unseren 389 00:27:49,200 --> 00:27:52,809 Berechnungen brauchen wir etwa 2% der Landesfläche. Und das heißt, wir müssen 390 00:27:52,809 --> 00:27:58,779 aus derzeit etwa 29500 Windrädern etwa 67 000 machen und könnten dann also hier mit 391 00:27:58,779 --> 00:28:03,691 der Windenergie, der Summe Offshore und an Land gut die Hälfte des Energiebedarfs 392 00:28:03,691 --> 00:28:09,229 decken. Das wäre ganz gut. Wir sehen hier nochmal die Entwicklung des Windenergie 393 00:28:09,229 --> 00:28:13,880 Zubaus rot sind Neuinstallation gelb, da hat man alte Anlagen durch neue ersetzt. 394 00:28:13,880 --> 00:28:19,239 Dann reden wir von Repowering und das Blaue hier ist Offshore Wind. Bis 2017 sah 395 00:28:19,239 --> 00:28:23,619 es ganz gut aus. Das hier sind die Mengen, die wir hier mal ausgerechnet haben, die 396 00:28:23,619 --> 00:28:27,259 wir bräuchten, um wirklich rechtzeitig klimaneutral werden zu können. Und was 397 00:28:27,259 --> 00:28:31,059 jetzt passiert Die Bundesregierung hat 2017 die Regeln für die Windenergie 398 00:28:31,059 --> 00:28:34,919 geändert. Daraufhin ist die Windenergie regelrecht eingebrochen und wir haben 399 00:28:34,919 --> 00:28:37,840 derzeit einen komplett kollabierten Windenergie Markt. Das ist eine 400 00:28:37,840 --> 00:28:42,940 Katastrophe hinsichtlich des Klimaschutzes. Man hat ja ein paar Mini- 401 00:28:42,940 --> 00:28:45,659 Maßnahmen jetzt beschlossen, um etwas zu verändern, aber damit werden wir den 402 00:28:45,659 --> 00:28:48,639 Ausbau nicht mehr in diesen großen Mengen nach oben kriegen. Da müsste eigentlich 403 00:28:48,639 --> 00:28:53,419 viel viel mehr passieren. Ja und dann sehen wir aber selbst wenn wir Windenergie 404 00:28:53,419 --> 00:28:57,639 also die Nordsee und Ostsee zustellen an Land etwa 2% der Landesfläche mit 405 00:28:57,639 --> 00:29:01,239 Windenergie belegen, fehlt immer noch was hier um das decken zu können. Dafür 406 00:29:01,239 --> 00:29:05,320 brauchen wir die Solarenergie. Bei der Solarenergie sieht es auch so aus Wir 407 00:29:05,320 --> 00:29:09,330 brauchen ungefähr 18 Gigawatt. Gebaut letzten Jahres 4. Also das heißt, auch 408 00:29:09,330 --> 00:29:14,240 hier liegen wir um Größenordnungen daneben und an der Menge sieht das jetzt gar nicht 409 00:29:14,240 --> 00:29:18,359 so schlimm aus. Wir müssen etwa knapp 4% der Landesfläche belegen. Die Hälfte davon 410 00:29:18,359 --> 00:29:21,659 geht auf Gebäuden, die andere Hälfte auf Freiflächen. Und wenn wir uns das 411 00:29:21,659 --> 00:29:26,940 anschauen, dann können wir z.B. Städte wie Berlin uns angucken. Berlin nutzt nicht 412 00:29:26,940 --> 00:29:31,230 mal ein Prozent des Dachflächen Potenzials. Also da geht richtig was. Und 413 00:29:31,230 --> 00:29:35,099 da müsste man nur die Regeln so verändern, dass der Zubau auch wirklich durchstartet, 414 00:29:35,099 --> 00:29:38,460 was hier leider auch nicht der Fall ist. Und wir müssen auch einiges auf die 415 00:29:38,460 --> 00:29:42,559 Ackerflächen setzen. Etwa ein Prozent der Ackerflächen bräuchten wir ein knappes 416 00:29:42,559 --> 00:29:48,029 Prozent. Und da sehen wir, dass wir hier auch Arten der Photovoltaik hier z.B. 417 00:29:48,029 --> 00:29:50,919 installieren können, die wir dann gleichzeitig mit der Landwirtschaft nutzen 418 00:29:50,919 --> 00:29:56,599 können. Und insofern ist das ganz gut. Das heißt, wir brauchen ungefähr 1 000 419 00:29:56,599 --> 00:29:58,690 Quadratkilometer und 182.000 Quadratkilometer landwirtschaftliche 420 00:29:58,690 --> 00:30:01,539 Flächen haben wir. Das heißt, Flächen haben wir genug. Aber man wird auch die 421 00:30:01,539 --> 00:30:05,200 Photovoltaik sehen. Und es wird auch die Menschen geben, die danach sagen: Oh, das 422 00:30:05,200 --> 00:30:09,489 Rapsfeld war aber schöner. Aber diesen Tod müssen wir sterben, wenn wir Energie 423 00:30:09,489 --> 00:30:12,309 brauchen. Natürlich habe ich gesagt, wir haben im wesentlichen Solar- und 424 00:30:12,309 --> 00:30:16,359 Windenergie. Das heißt auch dann brauchen wir Speicher. Wir brauchen viel mehr 425 00:30:16,359 --> 00:30:18,909 Speicher wie heute, weil jeder weiß, Nachts scheint keine Sonne. Und wenn der 426 00:30:18,909 --> 00:30:22,839 Wind nicht da ist, dann müssen wir das überbrücken. Und auch hierfür kennen wir 427 00:30:22,839 --> 00:30:27,139 die Lösungen. Wir werden erst einmal den Strom möglichst dezentral vor Ort 428 00:30:27,139 --> 00:30:31,659 verbrauchen. Dann werden wir hier Batteriespeicher, auch Elektroautos haben 429 00:30:31,659 --> 00:30:34,610 große Batterien, die man für Speicherzwecke einsetzen kann, verwenden. 430 00:30:34,610 --> 00:30:39,350 Damit kommen wir über die Nacht und wenn wir dann längere Zeiträume haben, dann 431 00:30:39,350 --> 00:30:44,200 werden wir Überschüsse z.B. im Sommer aus der Solarenergie verwenden und dann über 432 00:30:44,200 --> 00:30:49,469 Power-To-Gas, also Elektrolyse in Wasserstoff und Methan umwandeln. Das 433 00:30:49,469 --> 00:30:52,830 können wir in bestehenden Gasspeicher zwischenspeichern und wir können dann das 434 00:30:52,830 --> 00:30:58,610 bestehende Erdgasnetz verwenden und dann hier in Kraftwerken, die heute schon da 435 00:30:58,610 --> 00:31:01,951 sind, die Lücke schließen. Und somit haben wir auch die Möglichkeit, hier wirklich 436 00:31:01,951 --> 00:31:06,259 längere Flauten mit wenig Sonne zu überbrücken. Das Ganze ist technisch 437 00:31:06,259 --> 00:31:10,159 durchgerechnet, auch ökonomisch. Es funktioniert. Man muss es nur umsetzen. 438 00:31:10,159 --> 00:31:14,690 Und wie einfach das Ganze ist, sehen wir auch hier nochmal als Beispiel. Das ist 439 00:31:14,690 --> 00:31:18,070 der größte deutsche Energiespeicher. Relativ unspektakulär. Das ist der 440 00:31:18,070 --> 00:31:22,789 Gasspeicher Rehden in Niedersachsen. Hier ist die technische Anlage dazu. Das Gas 441 00:31:22,789 --> 00:31:26,700 wird unter Tage gespeichert. Wir können hier 4,4 Milliarden Kubikmeter Erdgas 442 00:31:26,700 --> 00:31:30,629 speichern und theoretisch zwei Wochen am Stück alleine mit diesem einzelnen 443 00:31:30,629 --> 00:31:33,850 Speicher die deutsche Stromversorgung sicherstellen. Und wir haben Dutzende 444 00:31:33,850 --> 00:31:37,589 davon. Also das Problem der Speicherung ist gelöst, wenn man es entsprechend 445 00:31:37,589 --> 00:31:42,510 nutzen möchte. Und die Energiewende wäre auch bezahlbar. Mittlerweile sind die 446 00:31:42,510 --> 00:31:45,609 erneuerbaren Energien so preiswert geworden, dass der Zubau nicht mehr 447 00:31:45,609 --> 00:31:49,709 richtig dramatisch teuer ist. Das heißt also, wenn wir das, was wir für Corona 448 00:31:49,709 --> 00:31:53,089 ausgegeben hätten, für die Energiewende ausgeben, dann werden wir klimaneutral. 449 00:31:53,089 --> 00:31:56,049 Das verstehe ich irgendwo nicht. Bei Corona geht das über Nacht, dass man 450 00:31:56,049 --> 00:32:00,070 Hunderte von Milliarden raushaut. Und die viel größere Krise, die Klimakrise, die 451 00:32:00,070 --> 00:32:04,450 kann man in Deutschland, wo sie bezahlbar ist, entsprechend nicht bekämpfen. Das 452 00:32:04,450 --> 00:32:08,259 heißt, wir brauchen eine vollkommen andere Klimaschutzpolitik. Das Problem ist aber 453 00:32:08,259 --> 00:32:12,809 auch, dass wir uns selber ändern müssen, d.h. also man muss sich selber verändern, 454 00:32:12,809 --> 00:32:16,259 weiter zusehen oder handeln. Und das Problem ist, dass es in den Köpfen auch 455 00:32:16,259 --> 00:32:19,969 noch nicht angekommen ist, wie dramatisch die Klimakrise ist und was man tun kann. 456 00:32:19,969 --> 00:32:24,879 Es gab 2019 von A.T. Kearney eine Umfrage: Welche persönliche Aktion hat den größten 457 00:32:24,879 --> 00:32:28,799 Einfluss auf die Reduktion des persönlichen CO2-Fußabdrucks? Also was 458 00:32:28,799 --> 00:32:33,749 können Sie selber tun? Am besten um CO2 einzusparen? Und die Antwort Nummer eins 459 00:32:33,749 --> 00:32:38,209 war: Keine Plastiktüte mehr benutzen. Das ist wichtig, weil wir hier natürlich 460 00:32:38,209 --> 00:32:42,369 dieses Müllproblem haben. Aber für den Klimaschutz bringt das reichlich wenig. 461 00:32:42,369 --> 00:32:46,210 Die Herstellung der Plastiktüten ist nicht sonderlich CO2 intensiv. Wir sparen,drei 462 00:32:46,210 --> 00:32:51,869 Kilogramm CO2 mit ein. Drei Kilogramm von 10 000 Kilogramm, die wir pro Person pro 463 00:32:51,869 --> 00:32:55,839 Jahr verursachen. Das heißt, wir müssen an die großen Dinger ran und die großen 464 00:32:55,839 --> 00:33:00,029 Dinger sind etwas unangenehmer, wie nur die Plastiktüte zu ersetzen. Zwei 465 00:33:00,029 --> 00:33:05,089 Rindersteaks pro Woche machen 300 Kilogramm CO2. Da kann man 100 Jahre lang 466 00:33:05,089 --> 00:33:07,799 Plastiktüte für einsparen, wenn man genauso viel Klimawandel hat. Siebenmal 467 00:33:07,799 --> 00:33:11,499 soviel wie ein Einwohner der Demokratischen Republik Kongo. Das heißt 468 00:33:11,499 --> 00:33:16,500 also, wir müssen an den Fleischkonsum ran. Alleine der Fleischkonsum verursacht 10% 469 00:33:16,500 --> 00:33:20,509 des Treibhauseffekts. Das heißt also, hier kann man sehr, sehr schnell was ändern und 470 00:33:20,509 --> 00:33:25,849 das muss passieren. Ein Flug nach Florida 4 Tonnen, 4 000 Kilogramm. Dann müssen wir 471 00:33:25,849 --> 00:33:30,200 1500 Jahre lang Plastiktüten sammeln, um das hier irgendwie einen Flug zu 472 00:33:30,200 --> 00:33:35,389 kompensieren. Das heißt also, das sind die dicken Dinger. Und da, wir sehen ja jetzt 473 00:33:35,389 --> 00:33:39,269 in Corona, also dass man mit der Digitalisierung auch einiges ohne Flüge 474 00:33:39,269 --> 00:33:43,679 machen kann. Das müssen wir weiter fortsetzen. 10.000 Kilometer Autofahren, 475 00:33:43,679 --> 00:33:47,309 1,5 Tonnen CO2, dreimal so viel wie ein Einwohner von Bangladesch pro Jahr 476 00:33:47,309 --> 00:33:50,950 verursacht. Und die werden zuerst absaufen. Also hier müssen wir gucken, 477 00:33:50,950 --> 00:33:54,619 dass wir die Lösung finden. Das hatte ich vorhin skizziert, was man machen kann und 478 00:33:54,619 --> 00:33:59,049 ein unsaniertes Einfamilienhaus sieben Tonnen CO2, viermal so viel wie ein Inder 479 00:33:59,049 --> 00:34:03,389 pro Jahr verursacht. Gut, dass man in Indien nicht so viel heizen muss. Ja, wir 480 00:34:03,389 --> 00:34:07,419 haben auch Lösungen. Elektro-Auto zum Beispiel eine Tonne CO2 Einsparung pro 481 00:34:07,419 --> 00:34:11,780 Jahr. Da kann man relativ viel machen. Man kann eine eigene Photovoltaikanlage bauen. 482 00:34:11,780 --> 00:34:15,079 Sechs Tonnen CO2 Einsparung, d.h. im persönlichen Umfeld lässt sich relativ 483 00:34:15,079 --> 00:34:18,839 viel machen. Wir können die Dächer voll machen und ja, jeder kann einen Beitrag 484 00:34:18,839 --> 00:34:22,109 leisten. Also hier sehen wir Studenten, die einfach ihren Balkon genutzt haben und 485 00:34:22,109 --> 00:34:26,330 damit auch immerhin eine halbe Tonne CO2 im Jahr einsparen. Also das heißt, es 486 00:34:26,330 --> 00:34:30,179 geht, wenn man will. Und wichtig ist aber auch, dass die Politik die 487 00:34:30,179 --> 00:34:33,049 Rahmenbedingungen macht. Wenn jetzt Einzelne handeln, hilft das nicht viel. 488 00:34:33,049 --> 00:34:36,220 Wir müssen in Deutschland ja komplett klimaneutral werden, d.h. wir müssen also 489 00:34:36,220 --> 00:34:39,990 auch alle zur Handlung auch im Zweifelsfall dann zwingen. Und das kann 490 00:34:39,990 --> 00:34:44,669 nur die Politik. Und deswegen brauchen wir enormen Druck auf die Politik. Im Jahr 491 00:34:44,669 --> 00:34:49,269 2021 ist Bundestagswahl und deswegen ganz, ganz wichtig. Wir müssen den Politikern 492 00:34:49,269 --> 00:34:53,049 klarmachen, dass es wahlentscheidend ist, dass wir hier echten Klimaschutz machen. 493 00:34:53,049 --> 00:34:57,539 Ich höre immer viele, die immer sagen: Oh, das geht doch alles gar nicht. Ich finde 494 00:34:57,539 --> 00:35:00,380 mal ein ganz gutes Beispiel in der Geschichte, dass wir große Dinge durchaus 495 00:35:00,380 --> 00:35:04,220 bewegen können. 1962 hat sich John F. Kennedy in einer Rede vor die Nation 496 00:35:04,220 --> 00:35:07,360 gestellt und gesagt: Die amerikanische Regierung hat heute beschlossen, dass wir 497 00:35:07,360 --> 00:35:12,890 auf den Mond fliegen werden. Das war 1962 Computer mit Lochkartenstreifen. Mein 498 00:35:12,890 --> 00:35:17,160 Handy hat mehr Rechenleistung als die NASA. Den Mond muss man erst einmal 499 00:35:17,160 --> 00:35:20,140 treffen. Das war wirklich damals eine große Leistung. Alle haben den Kopf 500 00:35:20,140 --> 00:35:24,319 geschüttelt und dann hat man gesagt, das kostet Geld. Das ist ein schwieriger Punkt 501 00:35:24,319 --> 00:35:30,099 und wir werden das ausgeben, was bezahlt werden muss. Also ganz einfach nicht die 502 00:35:30,099 --> 00:35:33,330 Frage: Das kostet so viel, sondern wir werden das dafür bezahlen, dass bezahlt 503 00:35:33,330 --> 00:35:37,930 werden muss. Die Amerikaner haben die Steuern erhöht, 300 Milliarden Dollar 504 00:35:37,930 --> 00:35:43,640 ausgegeben, um als Erster auf dem Mond zu sein, ein Wettrennen gegen Russland zu 505 00:35:43,640 --> 00:35:47,020 gewinnen. Und wenn wir mit dem gleichen Elan das Wettrennen um die 506 00:35:47,020 --> 00:35:51,470 Zukunftsperspektiven der künftigen Generationen starten, dann glaube ich, 507 00:35:51,470 --> 00:35:54,069 können wir es auch schaffen. Die Amerikaner haben sieben Jahre gebraucht, 508 00:35:54,069 --> 00:35:57,569 auf den Mond zu kommen. Wir haben noch [Unverständlich] zu stoppen. Machen wir 509 00:35:57,569 --> 00:36:01,040 Klimaschutz zu unserem Man to the Moon Projekt. Und wenn wir das schaffen, glaube 510 00:36:01,040 --> 00:36:03,840 ich, haben wir noch eine realistische Chance, unseren Planeten zu retten. Aber 511 00:36:03,840 --> 00:36:08,619 die Zeit wird knapp. Wir können nicht mehr warten. Wir müssen jetzt handeln. Und 512 00:36:08,619 --> 00:36:12,400 damit bin ich am Ende. Dankeschön für die Aufmerksamkeit. Hier vielleicht nochmal 513 00:36:12,400 --> 00:36:16,720 ein paar Links, d.h. es immer sehr, sehr viel komprimierte Information. Ich habe 514 00:36:16,720 --> 00:36:20,599 einen YouTube-Kanal, wo einige der Beiträge auch sehr schön nochmal in 515 00:36:20,599 --> 00:36:24,380 Kurzfassung da sind. In schriftlicher Form auf der Webseite, ganz old fashioned auch 516 00:36:24,380 --> 00:36:29,460 noch im Buch. Und seit drei Monaten gibt's auch ein Podcast, der regelmäßig 517 00:36:29,460 --> 00:36:33,869 rauskommt, der Informationen zur Klimakrise hier bespricht. Ja, ich bedanke 518 00:36:33,869 --> 00:36:38,410 mich für die Aufmerksamkeit und hoffe, dass wir jetzt nochmal ein bisschen Zeit 519 00:36:38,410 --> 00:36:41,609 haben in die Diskussion und in die Fragen einzusteigen. 520 00:36:41,609 --> 00:36:47,500 Herald: Herzlichen Dank, Volker! Das war in der Tat eine geballte Ladung 521 00:36:47,500 --> 00:36:52,299 Information. Stellt sich die Frage: Wenn das alles so offensichtlich vernünftig 522 00:36:52,299 --> 00:36:56,300 ist, warum wird es nicht gemacht? Volker: Naja, wir haben erst einmal sehr 523 00:36:56,300 --> 00:36:59,039 sehr große Veränderungen. Es gibt erst einmal zwei Punkte. Wir sehen das Erste 524 00:36:59,039 --> 00:37:02,140 wie bei Corona. Da hatten wir ja auch die Corona-Leugner. Genauso gibt's halt auch 525 00:37:02,140 --> 00:37:05,640 die Klimaleugner. Es gibt eine Partei, die die Klimaleugner vertritt. Das ist die 526 00:37:05,640 --> 00:37:10,570 AfD. Und natürlich, Klimaschutz sorgt für Veränderungen. Das heißt, ich habe jetzt 527 00:37:10,570 --> 00:37:13,519 eine Windkraftanlage auf dem schönen Acker, die ich vorher nicht habe. Muss man 528 00:37:13,519 --> 00:37:17,460 nicht schön finden, aber das ist natürlich irgendwie erst einmal unangenehm. Und wenn 529 00:37:17,460 --> 00:37:20,530 es dann natürlich eine Partei gibt, die verspricht irgendwie, es gibt ja gar 530 00:37:20,530 --> 00:37:23,391 keinen Klimawandel, die Windkraftanlage brauchen wir nicht. Kann man damit 531 00:37:23,391 --> 00:37:28,349 natürlich auch Wählerstimmen einfangen. Und da gerade die konservativen Parteien 532 00:37:28,349 --> 00:37:31,910 CDU/CSU Angst haben, dass sie noch mehr Wähler an die AfD verlieren, also 533 00:37:31,910 --> 00:37:36,819 versuchen sie auch die AfD Themen zu besetzen. Und das hat man z.B. in Sachsen 534 00:37:36,819 --> 00:37:40,559 gesehen beim Wahlkampf. Da waren bezüglich Windenergie oder auch Nordrhein-Westfalen, 535 00:37:40,559 --> 00:37:44,140 die CDU hat Plakate fast deckungsgleich mit den AfD Plakaten, wenn es um die 536 00:37:44,140 --> 00:37:49,770 Windenergie geht. Und das ist Punkt Nummer eins. Punkt Nummer 2 ist natürlich wir 537 00:37:49,770 --> 00:37:54,890 haben auch starke Veränderungen, die auch die Industrie betreffen. Also was kann 538 00:37:54,890 --> 00:37:59,400 Deutschland gut? Verbrennungsmotoren bauen. Im Klimaschutz Szenario gibt es 539 00:37:59,400 --> 00:38:03,150 aber keine Verbrennungsmotoren mehr. Und das ist natürlich erst einmal sehr 540 00:38:03,150 --> 00:38:05,619 schwierig. Gerade die deutschen Automobilkonzerne haben sehr, sehr lange 541 00:38:05,619 --> 00:38:09,539 gebremst. Jetzt mittlerweile, sagen wir mal so, der Dieselskandal war 542 00:38:09,539 --> 00:38:15,299 wahrscheinlich ein Segen für VW. Also die haben sich jetzt mal durchgeschüttelt und 543 00:38:15,299 --> 00:38:18,599 neu sortiert. Also VW versucht jetzt zumindestens mal den Weg der 544 00:38:18,599 --> 00:38:21,450 Elektromobilität zu gehen. Immer noch nicht schnell genug. Aber sie machen es 545 00:38:21,450 --> 00:38:24,130 wenigstens und bremsen nicht mehr und das ist eigentlich sehr, sehr interessant. 546 00:38:24,130 --> 00:38:26,930 Aber das sind auch die Kräfte, die lange auf der Bremse standen. Genauso die 547 00:38:26,930 --> 00:38:31,789 Energiekonzerne. Also wenn ich jetzt Kohlekraftwerke habe, wenn ich jetzt ein 548 00:38:31,789 --> 00:38:35,900 Kohlekraftwerksliefervertrag abgeschlossen habe bis zum Jahr 2040. Das gibt's 549 00:38:35,900 --> 00:38:39,400 durchaus. Das gibt's also Energiekonzerne, die haben jetzt Verträge gemacht, dass sie 550 00:38:39,400 --> 00:38:43,319 bis zum Jahr 2040 Kohle geliefert bekommen. So, wenn sie den Vertrag 551 00:38:43,319 --> 00:38:47,900 brechen, dann kostet die 100 Millionen Euro und die haben gar kein Interesse an 552 00:38:47,900 --> 00:38:50,690 der schnellen Energiewende. Die sagen Okay, lass uns mal im Jahr 2040 wieder 553 00:38:50,690 --> 00:38:54,320 drüber reden. Bis dahin haben wir ein Kohlekraftwerk gebaut und das sind alles 554 00:38:54,320 --> 00:38:58,569 so alte Sachen. Und natürlich muss man sich an sich selber anfangen. Also es ist 555 00:38:58,569 --> 00:39:02,690 natürlich immer schön, in den Urlaub zu fliegen. 3% der Weltbevölkerung ist 556 00:39:02,690 --> 00:39:07,660 letztes Jahr oder vorletztes Jahr, letztes Jahr oder letztes Jahr 2019, wir sind 557 00:39:07,660 --> 00:39:11,539 2020, also 3% der Weltbevölkerung ist in einen Flieger eingestiegen, die anderen 97 558 00:39:11,539 --> 00:39:15,789 % nicht. Aber wenn wir in Deutschland sagen würden, der Urlaubsflug steht auf 559 00:39:15,789 --> 00:39:19,450 der Disposition, ist das sicherlich kein Punkt der wahlentscheidend ist oder der, 560 00:39:19,450 --> 00:39:24,260 der sehr helfen würde, die nächste Wahl zu gewinnen. Und deswegen haben auch Parteien 561 00:39:24,260 --> 00:39:26,559 Angst davor, solche unangenehmen Fragen zu diskutieren. 562 00:39:26,559 --> 00:39:33,680 H: Verstehe. Das ist natürlich, die Politisierung ist natürlich ein großes 563 00:39:33,680 --> 00:39:39,559 Thema. Dann ist die Frage. Sie haben kurz angeschnitten, Kernenergie. Da habe ich 564 00:39:39,559 --> 00:39:44,260 auch oft gehört, ist total sauber, warum benutzen wir das nicht, wäre viel 565 00:39:44,260 --> 00:39:48,960 pragmatischer. V: Naja, also gut, sauber ist es, wenn wir 566 00:39:48,960 --> 00:39:52,941 kein Problem haben. Also wir haben jetzt öfter schon gesehen, dass es Probleme 567 00:39:52,941 --> 00:39:56,890 gibt. Einmal Tschernobyl, das ist derzeit, wo ich aufgewachsen bin. Also muss man 568 00:39:56,890 --> 00:40:01,030 nicht nochmal haben. Oder Fukushima. Das heißt also, sauber ist es bis zu einem 569 00:40:01,030 --> 00:40:04,890 gewissen Punkt. Also wir haben kein CO2, aber natürlich Radioaktivitätsproblem. Das 570 00:40:04,890 --> 00:40:09,720 heißt, wir ersetzen die Pest durch die Cholera, würde ich immer sagen. Wenn man 571 00:40:09,720 --> 00:40:14,569 das Risiko betrachtet. Jetzt blenden wir mal das Risiko aus und sagen: Okay, wir 572 00:40:14,569 --> 00:40:19,549 kriegen das mit der Radioaktivität im Störfall und dem Atommüll in Griff. Dann 573 00:40:19,549 --> 00:40:25,269 spricht trotzdem alles gegen die Kernenergie, weil: die Kernenergie setzt, 574 00:40:25,269 --> 00:40:29,690 deckt derzeit etwa 3-4 % des gesamten Energiebedarfs. Das heißt also, wenn wir 575 00:40:29,690 --> 00:40:34,599 wirklich mit der Kernenergie signifikant, also 3 %, das ist lächerlich. Also in 576 00:40:34,599 --> 00:40:37,480 Deutschland ist der Anteil der Kernenergie kleiner als der von Brennholz. Also 577 00:40:37,480 --> 00:40:41,670 Brennholz hat mehr in Deutschland mehr Klimaschutzwirkung als Kernenergie. Das 578 00:40:41,670 --> 00:40:46,230 heißt also, dass ist wie gesagt momentan lächerlich. Wir reden dann über Dutzende, 579 00:40:46,230 --> 00:40:49,390 über Hunderte von neuen Kernkraftwerken hier in Europa, die man dann innerhalb von 580 00:40:49,390 --> 00:40:52,849 fünf Jahren bauen müsste. Wie soll funktionieren? Also. Und dann gibt's den 581 00:40:52,849 --> 00:40:57,980 nächsten Punkt. Kernenergie ist teuer. Das heißt also, wir bauen derzeit neue 582 00:40:57,980 --> 00:41:02,180 Kernkraftwerke oder aber viele nicht. Es sind zwei im Bau. Also eins in Frankreich, 583 00:41:02,180 --> 00:41:06,390 eins in Großbritannien, eins in Finnland soll noch fertig gebaut werden. Das in 584 00:41:06,390 --> 00:41:09,130 Großbritannien hat man jetzt neu angefangen. Das ist etwa dreimal so teuer 585 00:41:09,130 --> 00:41:13,500 wie Wind- und Solarstrom. Das heißt also, ich setze auf eine riskante Technologie, 586 00:41:13,500 --> 00:41:19,140 die sehr, sehr aufwendig, teuer zu bauen ist, die derzeit einen ganz geringen 587 00:41:19,140 --> 00:41:22,480 Anteil hat. Und dann kommt das dritte Problem, der Brennstoff Uran ist nur 588 00:41:22,480 --> 00:41:25,650 begrenzt verfügbar. Das heißt also, wenn wir jetzt ad hoc sagen würden: Okay, wir 589 00:41:25,650 --> 00:41:29,880 bauen jetzt nächstes Jahr 5000 neue Kernkraftwerke für die ganze Welt und 590 00:41:29,880 --> 00:41:34,630 decken alles mit Kernenergie, dann ist leider das Uran in drei Jahren alle. Und 591 00:41:34,630 --> 00:41:38,529 dann muss man wieder anfangen, mit anderen Technologien zu arbeiten oder auf die 592 00:41:38,529 --> 00:41:42,509 Fusion zu hoffen, wo wir gar nicht wissen, ob die überhaupt jemals funktioniert. Also 593 00:41:42,509 --> 00:41:46,480 insofern ist die Kernenergie, wenn man sich ganz genau reinschaut, keine Lösung. 594 00:41:46,480 --> 00:41:49,029 Kurzfristig klingt das ganz gut. Für mich ist die Kernenergie immer so ein bisschen 595 00:41:49,029 --> 00:41:51,859 ne Ausrede, nichts verändern zu müssen. Nicht so nach dem Motto: Wir lassen doch 596 00:41:51,859 --> 00:41:54,630 alles so, wie es ist. Da kommt dann einfach, wir lassen einfach die 597 00:41:54,630 --> 00:41:57,069 Kernkraftwerke weiter so laufen und dann kann ich weiter in Urlaub fliegen und 598 00:41:57,069 --> 00:41:59,920 weiter Fleisch essen. Und sonst irgendwie. Nein, ist halt nicht so. 599 00:41:59,920 --> 00:42:04,829 H: Genau. Die Bequemlichkeit und die Trägheit der Gesellschaft ist natürlich 600 00:42:04,829 --> 00:42:09,299 ein Thema. Dazu kommt auch die Frage: Wie kann man dieses Thema mehr an die Mitte 601 00:42:09,299 --> 00:42:12,740 der Gesellschaft bekommen, dass die Menschen tatsächlich ein Bewusstsein 602 00:42:12,740 --> 00:42:16,400 entwickeln und nicht einfach: Ach naja, ich kauf eine Plastiktüte weniger, ich 603 00:42:16,400 --> 00:42:20,039 habe meinen Jutebeutel. Alles gut. V: Also ich denke, im letzten Jahr hat 604 00:42:20,039 --> 00:42:24,819 wahnsinnig viel dazu beigetragen. Ich bin ja sehr, sehr lange schon dabei. Und im 605 00:42:24,819 --> 00:42:28,470 Jahr 2018, wir sind ja im Bereich erneuerbare Energienforschung und 606 00:42:28,470 --> 00:42:31,309 Klimaschutz tätig, mit meinen Mitarbeitern. Also vor zwei, drei Jahren 607 00:42:31,309 --> 00:42:35,349 waren wir ziemlich frustriert. Weil, es ist ja jetzt nicht so, dass wir das erst 608 00:42:35,349 --> 00:42:38,430 seit letztem Jahr, seit der Fridays for Future Bewegung publizieren. Das heißt 609 00:42:38,430 --> 00:42:40,950 also, dass sind also diese ganzen Zahlen und Zusammenhänge, die veröffentlichen wir 610 00:42:40,950 --> 00:42:45,519 schon seit 10, 20 Jahren. Also das heißt, das ist alles nicht neu. Und vor zwei, 611 00:42:45,519 --> 00:42:50,079 drei Jahren haben wir gesagt: Irgendwie wir erzählen geht nach links und die 612 00:42:50,079 --> 00:42:53,980 Bundesregierung geht nach rechts. Also das heißt, die Bevölkerung sagt: Es ist mir 613 00:42:53,980 --> 00:42:56,769 doch scheiß egal, wohin wir laufen. Und das war so ein bisschen der Eindruck, den 614 00:42:56,769 --> 00:43:01,460 wir hatten. Und wir hatten zwei Ereignisse, die jetzt durchaus als 615 00:43:01,460 --> 00:43:04,289 Gamechanger vielleicht auch anzusehen sind. Das war erstmal der dürre Sommer 616 00:43:04,289 --> 00:43:10,490 2018. Also ich glaube, der hat bei vielen was verändert. Ich hatte 2019 letztes Jahr 617 00:43:10,490 --> 00:43:16,109 ein Interview mit Frontal 21, da hatte mir der Redakteur gesagt: Also ich war 2018 618 00:43:16,109 --> 00:43:19,830 Segeln in Finnland, in Schweden und da sah es aus wie in Südspanien und seitdem weiß 619 00:43:19,830 --> 00:43:23,819 ich, also wir müssen uns hier im Fernsehen mehr um die Klimakrise kümmern. Also das 620 00:43:23,819 --> 00:43:27,550 heißt, man muss es sehen. Also wir sehen, in anderen Ländern haben wir die eigenen 621 00:43:27,550 --> 00:43:31,539 Sachen, also Australien mit diesem enormen Buschfeuer, also Australien eines der 622 00:43:31,539 --> 00:43:35,849 schlimmsten Klimasünderländer. Also Kohle- Exporteur. Auch da findet ein Umdenken 623 00:43:35,849 --> 00:43:39,161 statt, weil sie sehen, dass ihr eigenes Land damit zerstören. Das heißt, die 624 00:43:39,161 --> 00:43:43,500 Klimakrise, die Ereignisse, die wir haben, verändern etwas. Und diese Ereignisse 625 00:43:43,500 --> 00:43:46,789 haben natürlich auch dann das Land gebreitet, dass man es gesehen hat und 626 00:43:46,789 --> 00:43:49,080 dass wir jetzt diese Fridays for Future Bewegung haben. Dann kommt halt noch ein 627 00:43:49,080 --> 00:43:51,480 Mädchen und setzt sich vor den schwedischen Reichstag. Das hat man vor 628 00:43:51,480 --> 00:43:56,619 drei Jahren auch nicht gedacht. Und löst eine Klimaschutz Bewegung aus. Und das 629 00:43:56,619 --> 00:44:00,089 finde ich eigentlich sehr, sehr schön, weil wir in meiner Generation wir sind ja 630 00:44:00,089 --> 00:44:04,099 eigentlich alle eher Täter als Opfer, nicht. Also das heißt, wir, also auch wir, 631 00:44:04,099 --> 00:44:09,299 die in der Klimabewegung sind, nicht. Natürlich fährt man Auto und man ist auch 632 00:44:09,299 --> 00:44:12,319 schon geflogen oder sonst irgendwie. Also da muss man sich an die eigene Nase 633 00:44:12,319 --> 00:44:14,559 fassen. Und da ist es natürlich immer sehr schwierig. 634 00:44:14,559 --> 00:44:17,700 H: Darf ich hier kurz einhacken. Wir haben noch viele Fragen... 635 00:44:17,700 --> 00:44:21,660 V: Ok, dann mach ich nicht so lange. H: Ein kleines bischen können wir, weil 636 00:44:21,660 --> 00:44:26,009 das ein sehr interessantes Thema ist und viele Rückfragen kommen, können wir 637 00:44:26,009 --> 00:44:28,359 vielleicht ein bisschen überziehen. Aber nicht viel. 638 00:44:28,359 --> 00:44:30,950 V: Ok. H: Eine sehr interessante Frage. Ich würde 639 00:44:30,950 --> 00:44:33,539 dich bitten, vielleicht eher so auf ein paar Sätze... 640 00:44:33,539 --> 00:44:37,579 V: Ich mach ein bisschen kürzer dann. H: Prägnante Frage: Glaubst du, es wird 641 00:44:37,579 --> 00:44:41,099 tatsächlich, dass wir als Menschheit die Kurve kriegen werden? 642 00:44:41,099 --> 00:44:44,882 V: Also es ist noch möglich. Also ich sage mal, als Ingenieur kann man sagen, wenn 643 00:44:44,882 --> 00:44:47,569 mich jemand fragt können wir es? Können wir die Kurve kriegen? Ist die Technik 644 00:44:47,569 --> 00:44:51,700 dafür da? Sag ich ja, Punkt. Also das heißt, wir wissen, wie wir klimaneutral 645 00:44:51,700 --> 00:44:55,339 werden können. So, die zweite Frage ist: Können wir es bezahlen? Wenn ich mir 646 00:44:55,339 --> 00:44:58,349 angucke, was wir für Corona rausgehauen haben ja, teurer wird die Energiewende 647 00:44:58,349 --> 00:45:02,390 nicht. So, das heißt, wir können zweimal Ja machen. Sind wir da bereit dazu? Da 648 00:45:02,390 --> 00:45:05,480 muss ich sagen momentan noch nein. Aber es ist ein reines psychologisches Problem. Es 649 00:45:05,480 --> 00:45:09,019 ist ein psychologisches, politisches Problem. Ob wir das gelöst kriegen, weiß 650 00:45:09,019 --> 00:45:11,799 ich nicht. Aber als Ingenieur sag ich halt immer: Also liebe Leute, wenn die Technik 651 00:45:11,799 --> 00:45:15,869 schon mal da ist, also wenn jetzt irgendwie ein Meteroit auf die Erde zurast 652 00:45:15,869 --> 00:45:19,150 und wer sagt, die Erde geht unter, dann haben wir eine technische Lösung, um den 653 00:45:19,150 --> 00:45:21,481 Meteoriten abzulenken. Und ich muss sagen: Nein. Dann, es geht halt die Erde unter. 654 00:45:21,481 --> 00:45:24,480 Aber wir haben eine Lösung und wir können sie uns auch leisten. Das heißt also... 655 00:45:24,480 --> 00:45:29,500 H: Zum Thema Technisches. Ich hack hier mal ein, ansonsten wird das tatsächlich zu 656 00:45:29,500 --> 00:45:33,109 weit. Zum Thema technische Fragen Wie sieht es aus mit der Nachhaltigkeit von 657 00:45:33,109 --> 00:45:37,440 Windturbinen und Solaranlagen? Wie lange halten die? Was braucht man an seltenen 658 00:45:37,440 --> 00:45:41,779 Erden, an Material und so weiter. Also ich hab z.B. auch gehört, dass die das 659 00:45:41,779 --> 00:45:45,130 Recycling von Windturbinenblättern wird von einigen Menschen als Gegenargument 660 00:45:45,130 --> 00:45:47,940 benutzt. Spielt das eine Rolle, was weiß man da? 661 00:45:47,940 --> 00:45:51,420 V: Genau. Also jede Technologie hat einen Fußabdruck. Das heißt also, erneuerbare 662 00:45:51,420 --> 00:45:54,150 Energien haben auch einen ökologischen Fußabdruck. Nur der ist halt etwa um den 663 00:45:54,150 --> 00:45:57,630 Faktor 10 kleiner. Er ist nicht bei Null. Das muss man ganz fairerweise sagen. Aber 664 00:45:57,630 --> 00:46:00,800 vergleiche ich das mit Kohlekraftwerken, bin ich um den Faktor 10 besser. Und 665 00:46:00,800 --> 00:46:03,720 diesen Rest Fußabdruck muss man natürlich versuchen in Griff zu kriegen. Bei 666 00:46:03,720 --> 00:46:06,359 Solarenergie will ich sagen, ist nicht so schlimm. Die Rohstoffe sind Silizium, 667 00:46:06,359 --> 00:46:12,299 Aluminium, im wesentlichen Glas. Also da geht das ganz gut. Bei Windenergie ist 668 00:46:12,299 --> 00:46:16,940 dann viel Stahl für den Turm. Dann ein bisschen Kupfer für die Wicklung. Ja, und 669 00:46:16,940 --> 00:46:21,589 die Rotorblätter sind aus GFK Glasfaserverstärkte Kunststoffe gemacht. 670 00:46:21,589 --> 00:46:26,440 Die kann man nicht so gut recyceln. Ja, die werden ... den Stahl vom Turm schon. 671 00:46:26,440 --> 00:46:32,000 Aber ja, im Auto hat man auch Kunststoffe drin, die man nicht recyceln kann. Also 672 00:46:32,000 --> 00:46:35,230 das heißt, dass ist das gleiche Problem wie bei anderen Produkten. Man muss daran 673 00:46:35,230 --> 00:46:39,109 arbeiten, sehe ich jetzt aber nicht als KO-Kriterium. Also das heißt, es sind 674 00:46:39,109 --> 00:46:42,660 jetzt keine problematischen Rohstoffe. Es sind halt einfach Glasfaser und 675 00:46:42,660 --> 00:46:46,100 Kunststoff. Das ist ähnlich wie ein Surfbrett oder sowas. Es kann ja auch 676 00:46:46,100 --> 00:46:51,019 nicht recyclen. Deswegen kann man den... H: Ja. Ansonsten weiteres Argument zum 677 00:46:51,019 --> 00:46:54,970 Thema oder weitere Frage zum Thema Material auch. Hauptargument gegen 678 00:46:54,970 --> 00:46:58,470 Elektromobilität ist die Herstellung, Lebensdauer, Gewicht der Batterien. 679 00:46:58,470 --> 00:47:01,990 V: Ja. H: Sind da Fortschritte zu erwarten? 680 00:47:01,990 --> 00:47:06,869 V: Ja, definitiv. Also wir sind bei der Batterie bei der Steinzeit Technik noch. 681 00:47:06,869 --> 00:47:10,900 Viele arbeiten an der sogenannten Feststoffbatterie. Die hat etwa einen 682 00:47:10,900 --> 00:47:14,520 Faktor 10 in der Energiedichte. Das heißt, wir würden mit einem Zehntel des Materials 683 00:47:14,520 --> 00:47:18,550 auskommen wie heute. Und in 20 Jahren werden wir über die Batterietechnologie 684 00:47:18,550 --> 00:47:22,170 lachen. Und deswegen gehen wir eigentlich davon aus, dass die Rohstoffe, die wir 685 00:47:22,170 --> 00:47:25,990 heute kennen, bei den Batterietechnologien reichen müssten. Und auch die Preise 686 00:47:25,990 --> 00:47:29,079 werden niedriger. Also, das heißt derzeit fallen die Kosten bei Batterien um ein 687 00:47:29,079 --> 00:47:34,460 Prozent pro Monat. Also deswegen werden wir hier eine ganz dynamische Entwicklung 688 00:47:34,460 --> 00:47:37,769 sehen, auch andere Technologien und auch die ganzen problematischen Rohstoffe. Es 689 00:47:37,769 --> 00:47:41,420 ist gut, dass wir dieses Disskussion haben im Vergleich zum Verbrennungsmotor oder 690 00:47:41,420 --> 00:47:45,730 anderen Sachen. Da muss man auch immer, dass kann man relativieren. Aber dadurch, 691 00:47:45,730 --> 00:47:48,680 dass jetzt alle genau hingucken, gucken auch die Autohersteller das z.B. 692 00:47:48,680 --> 00:47:51,589 kobaltfreie Batterien entwickelt werden oder sowas. Also da werden wir in drei 693 00:47:51,589 --> 00:47:53,940 Jahren ganz andere Batterietechnologie sehen, da bin ich fest überzeugt. 694 00:47:53,940 --> 00:47:58,990 H: Sehr schön. Anderes Thema, was noch nicht so richtig angeschnitten wurde, war: 695 00:47:58,990 --> 00:48:03,339 Wie sieht es aus mit dem Thema Geothermie? Was gibt's da an Pro und Contra? Ist das 696 00:48:03,339 --> 00:48:06,319 relevant in unseren Breiten? V: Genau. Also Geothermie - spannende 697 00:48:06,319 --> 00:48:09,960 Technologie. In Island z.B. die decken schon relativ viel damit. Türkei hat auch 698 00:48:09,960 --> 00:48:13,369 gute Möglichkeiten. In Deutschland liegt die Erdwärme relativ tief. Das heißt, wir 699 00:48:13,369 --> 00:48:17,470 müssen sehr tief bohren, um an die Erdwärme ran zu kommen. Und da reden wir 700 00:48:17,470 --> 00:48:22,130 über Bohrtiefen 3, 4, 5 km und jeder Kilometer kost halt ne Millionen Euro. Das 701 00:48:22,130 --> 00:48:24,799 heißt also, diese Löcher, die wir an die Erde machen müssen, sind sehr, sehr teuer. 702 00:48:24,799 --> 00:48:29,059 Und deswegen ist die Geothermie in Deutschland zwar nutzbar, aber im 703 00:48:29,059 --> 00:48:32,030 Vergleich zur Windenergie erheblich teurer. Und deswegen wird man die nur in 704 00:48:32,030 --> 00:48:35,549 einzelnen Gebieten einsetzen, z.B. der Rhein Tiefebene. Da gibt's gute 705 00:48:35,549 --> 00:48:38,049 Bedingungen, da muss man nicht ganz so tief bohren, oder auch in Bayern gibt es 706 00:48:38,049 --> 00:48:41,160 ein paar Gebiete. Im Rest von Deutschland aber macht es wenig Sinn, weil es einfach 707 00:48:41,160 --> 00:48:46,141 zu teuer ist. H: Wie sieht es aus mit den CO2 708 00:48:46,141 --> 00:48:50,740 Emissionen, über die du gesprochen hattest? Sind die tatsächlich real oder 709 00:48:50,740 --> 00:48:56,519 sinken die, weil die externisiert werden und zum Beispiel nach China und dortige 710 00:48:56,519 --> 00:49:02,210 Produktion verschoben werden? V: Ja, also ein Teil davon. Also wenn wir 711 00:49:02,210 --> 00:49:05,349 jetzt z.B. in Deutschland ein Stahlwerk dichtmachen oder eine Aluhütte und 712 00:49:05,349 --> 00:49:10,460 woanders aufmachen. Und das Stahl und Alu wieder importieren, um Autos herzustellen, 713 00:49:10,460 --> 00:49:14,289 dann sinkt natürlich die CO2 Emissionen. Da ist durchaus auch ein kleiner Anteil 714 00:49:14,289 --> 00:49:18,210 dabei. Da gibt's aber keine wirklichen Zahlen dazu, weil das irgendwie keine 715 00:49:18,210 --> 00:49:22,109 Studien mir bekannt sind, die das mal ausgerechnet sind. Ich gehe schon aus, 716 00:49:22,109 --> 00:49:25,680 dass der Rückgang schon ein bisschen real ist, weil wir sehen natürlich auch, dass 717 00:49:25,680 --> 00:49:29,750 hier in Deutschland Kohlekraftwerke abgeschaltet werden. Jetzt nicht, weil ein 718 00:49:29,750 --> 00:49:32,539 Stahlwerk zugemacht hat, sondern weil wir wirklich Solar und Windräder gebaut haben. 719 00:49:32,539 --> 00:49:36,869 Also insofern sorgt die Energiewende schon für einen Rückgang, aber sicherlich sorgt 720 00:49:36,869 --> 00:49:40,640 natürlich auch, das Outsourcen von energieintensiven Sachen für einen Teil 721 00:49:40,640 --> 00:49:44,279 des Rückgangs. Aber ich würde sagen, den kleineren Teil. 722 00:49:44,279 --> 00:49:49,049 H: Vorletzte Frage. Wie sieht es aus mit der Wärmeabsorption der Erde durch 723 00:49:49,049 --> 00:49:53,079 schwarze Straßen oder Solaranlagen? Sollte man sich nicht vielleicht vollständig 724 00:49:53,079 --> 00:49:58,030 darauf konzentrieren, Energie, die bereits auf der Erde ist, zu benutzen? 725 00:49:58,030 --> 00:50:05,240 V: Puh, ja, also natürlich. Wenn ich jetzt anfange, Solarmodule entsprechend irgendwo 726 00:50:05,240 --> 00:50:08,990 aufzustellen, kommt immer drauf an, wo man sie aufstellt. Also wenn ich jetzt ein 727 00:50:08,990 --> 00:50:15,160 Haus baue, habe ich auch dunkle Dachziegel und all die Dachziegel absorbieren. Ich 728 00:50:15,160 --> 00:50:18,400 hab auch graue Dachziegel, die kriegen auch 60 Grad, wenn ich dann ein 729 00:50:18,400 --> 00:50:20,920 Solarmodule drauf mache, verändere ich nicht viel. Wenn ich natürlich jetzt 730 00:50:20,920 --> 00:50:26,269 irgendwo eine Sandwüste habe, die - sage ich mal - sehr hell ist und da dann 731 00:50:26,269 --> 00:50:30,369 großflächig Solarmodulen aufbaue, wird's ein bisschen dunkler. Ein Teil der Energie 732 00:50:30,369 --> 00:50:36,640 wird ja auch in Strom umgewandelt. Also insofern würde ich sagen, ist der Eingriff 733 00:50:36,640 --> 00:50:41,930 in den Wärmehaushalt zwar da, aber erheblich kleiner als z.B. durch Straßen 734 00:50:41,930 --> 00:50:47,119 und Häuserbau. Also wir bauen ja.. In Deutschland sind 13% des Landes Verkehrs- 735 00:50:47,119 --> 00:50:50,420 und Siedlungsfläche. Also soviel Solaranlagen können wir gar nicht bauen 736 00:50:50,420 --> 00:50:54,010 wie wir Straßen und Häuser gebaut haben und deswegen.. Also wir haben einen 737 00:50:54,010 --> 00:50:58,290 Effekt. Wir können den aber verringern, indem wir die Solaranlagen auf Gebäuden 738 00:50:58,290 --> 00:51:01,410 machen und im Vergleich - wie gesagt - zum Verkehrs - und Siedlungsbau würd ich 739 00:51:01,410 --> 00:51:06,240 sagen, ist es vertretbar. H: Wäre sowas realistisch wie eine Straße 740 00:51:06,240 --> 00:51:11,150 mit integrierten Solarzellen? V: Hat man schon mal gebaut. Ich bin.. 741 00:51:11,150 --> 00:51:15,880 kann man machen. Also ich bin selber kein Fan davon. Es wird einfach teuer. Genau. 742 00:51:15,880 --> 00:51:22,160 Die Autos verkratzen die Oberfläche, wenn irgendwie Schmutz drauf kommt. Also es ist 743 00:51:22,160 --> 00:51:25,970 besser... Also dann lieber irgendwo eine überdachte Straße machen, wo man einfach 744 00:51:25,970 --> 00:51:29,089 irgendwo... Dann hat man auch den Vorteil, dass dann die Radfahrer drunter irgendwie 745 00:51:29,089 --> 00:51:34,460 trocken durch den Winter kommen, als irgendwie das sehr sehr aufwendig... Es 746 00:51:34,460 --> 00:51:36,339 muss ja dann auch LKW-befahrbar sein und dann werden die Solarmodule einfach auch 747 00:51:36,339 --> 00:51:38,960 sehr,sehr teuer, die ich in die Straße einlassen muss. 748 00:51:38,960 --> 00:51:45,960 H: Ja, dann... Wie sieht das aus mit dem Recycling von Solarmodulen? Meine Frage 749 00:51:45,960 --> 00:51:50,650 ist: Gegenargument sei, es würde immer so viel Sondermüll machen und wäre zu 750 00:51:50,650 --> 00:51:53,690 (heil/ei?)? V: Also eigentlich nicht. Das heißt, 751 00:51:53,690 --> 00:51:57,770 Solarmodule lassen sich sehr, sehr gut recyceln. Die (?) mahlt man relativ klein. 752 00:51:57,770 --> 00:52:00,661 Die werden dann geschreddert und in kleine Partikel gemahlt. Da kann man also die 753 00:52:00,661 --> 00:52:07,160 wesentlichen Rohstoffe Silizium, Silber, Alu und Glas irgendwie wieder rausholen. 754 00:52:07,160 --> 00:52:11,410 Kunststoffe sind auch drin, die lassen sich in der Regel nicht recyceln. Also das 755 00:52:11,410 --> 00:52:14,140 heißt... aber das ist generell das Problem, dass sich Kunststoffe schlecht 756 00:52:14,140 --> 00:52:17,769 recyceln lassen, also die gehen verloren, aber wenn man die mal abzieht, der Rest 757 00:52:17,769 --> 00:52:20,359 lässt sich eigentlich wirklich gut recyceln. 758 00:52:20,359 --> 00:52:27,710 H: Gut, und jetzt tatsächlich letzte Frage. Wie kann man verhindern, dass die 759 00:52:27,710 --> 00:52:33,980 Politiker sich immer mit so fernen Jahreszahlenzielen, 2040/2050 aus der 760 00:52:33,980 --> 00:52:39,990 Affäre ziehen und im Endeffekt keine sofortigen Maßnahmen treffen? Was kann man 761 00:52:39,990 --> 00:52:42,339 tatsächlich als eigene Stimme... V: Na ja, da hat schon glücklich die 762 00:52:42,339 --> 00:52:45,369 Fridays for Future Bewegung sehr viel gemacht. Die EU hat sich ja als neue 763 00:52:45,369 --> 00:52:53,170 Klimaziele für 2030 gesetzt. Also 2030 ist ja nicht mehr ganz so weit weg. 10 Jahre. 764 00:52:53,170 --> 00:52:57,279 Und das heißt, da wird man relativ schnell sehen, ob man auf der Spur ist oder nicht. 765 00:52:57,279 --> 00:53:01,780 Und deswegen.. Da muss Deutschland jetzt auch nachschärfen. Und ich glaube, das war 766 00:53:01,780 --> 00:53:05,299 bislang immer der Trick, dass wir sagen, wir werden 2050 klimaneutral - genau 767 00:53:05,299 --> 00:53:08,910 *lacht* - ist ja noch 30 Jahre hin und dann fangen wir 2049 an damit, nicht. 768 00:53:08,910 --> 00:53:12,170 Und bis dahin brauchen wir nichts verändern. Das klappt jetzt aber nicht 769 00:53:12,170 --> 00:53:15,730 mehr. Wir haben jetzt also hier von der EU sehr viel Druck, auch 2030 schon etwas 770 00:53:15,730 --> 00:53:19,609 vorweisen zu können. Und deswegen glaube ich, dass bei der nächsten Bundestagswahl 771 00:53:19,609 --> 00:53:22,720 auch die Frage ganz klar im Raum steht "Was wollt ihr überhaupt machen, um diese 772 00:53:22,720 --> 00:53:26,059 Ziele erreichen zu können?". Und die muss man nur sehr, sehr oft jetzt stellen. Und 773 00:53:26,059 --> 00:53:28,559 dann glaub ich auch, muss die Politik Antworten liefern. 774 00:53:28,559 --> 00:53:34,549 H: Also tatsächlich öfter mal zum lokalen Bundestagsabgeordneten oder 775 00:53:34,549 --> 00:53:38,440 Regionalpolitiker gehen und fragen.. V: Ja, die Wahlkreisabgeordneten, die 776 00:53:38,440 --> 00:53:40,850 wollen ja wiedergewählt werden. Also einfach in eigene Wahlkreis gehen, sagen 777 00:53:40,850 --> 00:53:42,880 genau, ihr habt jetzt den Wahlkreis gewonnen. Also wenn ihr nächstes Jahr 778 00:53:42,880 --> 00:53:46,029 meine Stimme wollt, was macht ihr denn für den Klimaschutz? Wie wollt ihr denn 2030 779 00:53:46,029 --> 00:53:52,009 irgendwie die EU-Ziele einhalten mit dem jetzigen reichts ja nicht? Und bitte mal 780 00:53:52,009 --> 00:53:54,700 was erzählen. Und vorher ein bisschen informieren, weil natürlich es kommen dann 781 00:53:54,700 --> 00:53:58,269 immer warme Worte, was man alles Tolles tut. Also das heißt, die Politik ist 782 00:53:58,269 --> 00:54:01,579 natürlich auch sehr erfolgreich darin, den unzureichenden Klimaschutz als 783 00:54:01,579 --> 00:54:05,690 Riesenerfolg zu verkaufen. H: Genau. D.h. wir haben jetzt noch ein 784 00:54:05,690 --> 00:54:09,559 ungefähr Dreivierteljahr bis zur Bundestagswahl. Bis dahin ist Zeit. Damit 785 00:54:09,559 --> 00:54:13,309 würde ich jetzt den Vortrag schließen. Herzlichen Dank, Volker. Das war sehr, 786 00:54:13,309 --> 00:54:16,880 sehr spannend, sehr umfangreich, sehr geballte Ladung an Information, die sehr, 787 00:54:16,880 --> 00:54:21,119 sehr wichtig werden wird für uns. Ja, herzlichen Dank. 788 00:54:21,119 --> 00:54:25,690 V: Danke auch für die Einladung. Viel Spaß noch mit der restlichen Konferenz. 789 00:54:25,690 --> 00:54:27,349 H: Dankeschön. 790 00:54:27,349 --> 00:54:58,959 *rC3 Abspannmusik* 791 00:54:58,959 --> 00:55:07,920 Untertitel erstellt von c3subtitles.de im Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!